Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Diskutera politik, migration, integration, samhällsklimat och allt annat som är åsiktsrelaterat. Kom ihåg att hålla en hövlig ton och inte brusa upp bara för att ni inte håller med varandra.
janne64
Inlägg: 1305
Blev medlem: lör 02 maj 2015, 11:25

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av janne64 » lör 08 jun 2019, 18:46

Vilka partier skulle inte slösa bort pengar?

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9341
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Anders » lör 08 jun 2019, 18:47

Puttaren skrev:
lör 08 jun 2019, 17:56
janne64 skrev:
lör 08 jun 2019, 17:47
Puttaren skrev:
lör 08 jun 2019, 17:41

S i Danmark bedriver ju också SD-politik.
Nja. .men lite som i Sverige.
Det finns vissa punkter nu som SD var först med.
Bild

"Löfven ratar dansk S-retorik
”Kommer du til Danmark, skal du arbejde”. Med slagkraftiga budskap vill nu danska Socialdemokraterna gå i bräschen för invandringspolitiken. Stefan Löfven konstaterar att det är en retorik som hans parti inte skulle välja

- Det är inte så att vissa människor från vissa länder inte vill arbeta. Jag tror att alla vill ha ett arbete i vuxen ålder eftersom det är så du utvecklar ditt liv, säger statsministern till TT.

Löfven hänvisar i stället till kommande svenska S-förslag om bättre och tidigare språkutbildning och bättre kontakt med arbetsmarknaden.
– För oss är det en tillgång att ha människor från olika länder och det är upp till oss att se till att det fungerar."
Det är här man önskar att svensk S skulle landa. Men 68 verkar inte drabbat Danmark lika hårt som Sverige. Märkligt.

Jag lastar dock inte SL personligen. Det är nog som för KO feldt med löntagarfonderna. Av vad jag hört av honom i intervjuer och liknande kan jag inte höra annat än att han vill han se ansvarsfulla medborgare.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2019-04-21 : Hur ett äpple klarar en vinter i en golf bag med mera

Användarvisningsbild
Big Berra
Inlägg: 7621
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Big Berra » lör 08 jun 2019, 20:10

Anders skrev:
lör 08 jun 2019, 18:44
Big Berra skrev:
lör 08 jun 2019, 18:23
janne64 skrev:
lör 08 jun 2019, 18:00
Vilka är då bidragen bara sossar får?
Nåt sånt bidrag finns inte, jag vet inte var du fått det ifrån.
Däremot är sossarna ett parti som gillar att höja skatten och ge tillbaka en liten del i bidrag samt slösa bort resten.

Ge sossarna tre mandatperioder i egen majoritet så har vi 100% skatt.
Knappast. Men betydligt högre skatt på annat än arbete. Socialliberalismen skapar en ytterst bra förutsättning för meritokrati. Och till en del är socialdemokratin, liksom Ur-reinfeldt, väldigt mycket en arbetslinje och en socialliberal kraft. Ett samhälle, inte med equal outcome utan equal opportunity. Vore väldigt bra om de arbetande klasserna tog kontrollen över socialdemokratin igen. Kan se det komma. Även om det känns avlägset nu.
När sossarna var i majoritet från 1948 till 1975 hade man ju uppnått 102% marginalskatt för vissa grupper.
Om de mot förmodan skulle få en sådan särställning igen är jag säker på att någon liknande destruktiv skattenivå uppstår igen.

Användarvisningsbild
Big Berra
Inlägg: 7621
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Big Berra » lör 08 jun 2019, 20:11

janne64 skrev:
lör 08 jun 2019, 18:46
Vilka partier skulle inte slösa bort pengar?
Det finns flera partier i riksdagen som gärna sänker skatterna och därmed tvingar offantliga sektorn att inte slösa så mycket.

janne64
Inlägg: 1305
Blev medlem: lör 02 maj 2015, 11:25

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av janne64 » lör 08 jun 2019, 22:58

Hur slösas det?
Har det varit så bra när alliansen styrt?

Användarvisningsbild
Big Berra
Inlägg: 7621
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Big Berra » sön 09 jun 2019, 07:44

janne64 skrev:
lör 08 jun 2019, 22:58
Hur slösas det?
Har det varit så bra när alliansen styrt?
Om vi bara tittar på staten så slösas det inom alla budgetområden.
Ska man peka på vissa områden där slöseriet med våra skattepengar är enormt kan man till exempelvis nämna följande budgetposter:

7- Internationellt bistånd
8- Migration
13- Jämställdhet och nyanlända invandrares etablering
14- Arbetsmarknad och arbetsliv
16- Utbildning och universitetsforskning
17- Kultur, media och trossamfund
20- Allmän miljö och naturvård

Antalet statliga myndigheter och verk är 346 stycken, jag tror man rätt enkelt skulle lägga ned 150 av dessa utan att det märks.

Om man skall nämna något rörande alliansen. De lyckades de med att få ned Sverige från 1:a platsen på listan över länder med högst skattetryck
från 47% till 42% samt att de under en svårartad finanskris hanterade detta bäst av alla Europas länder.

Vad tycker du är bra med sossarnas politik förutom att du får betala mer skatt varje år ?

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9341
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Anders » sön 09 jun 2019, 12:10

Big Berra skrev:
sön 09 jun 2019, 07:44
janne64 skrev:
lör 08 jun 2019, 22:58
Hur slösas det?
Har det varit så bra när alliansen styrt?
Om vi bara tittar på staten så slösas det inom alla budgetområden.
Ska man peka på vissa områden där slöseriet med våra skattepengar är enormt kan man till exempelvis nämna följande budgetposter:

7- Internationellt bistånd
8- Migration
13- Jämställdhet och nyanlända invandrares etablering
14- Arbetsmarknad och arbetsliv
16- Utbildning och universitetsforskning
17- Kultur, media och trossamfund
20- Allmän miljö och naturvård

Antalet statliga myndigheter och verk är 346 stycken, jag tror man rätt enkelt skulle lägga ned 150 av dessa utan att det märks.

Om man skall nämna något rörande alliansen. De lyckades de med att få ned Sverige från 1:a platsen på listan över länder med högst skattetryck
från 47% till 42% samt att de under en svårartad finanskris hanterade detta bäst av alla Europas länder.

Vad tycker du är bra med sossarnas politik förutom att du får betala mer skatt varje år ?
Idén med en stark stat innebär också högre skatter. Sen kan man ju diskutera om den och den budgetposten är slösaktig eller inte. Allt som har med skola, vård, omsorg och trygga arbeten ser inte jag som bortkastade pengar. Om man anser att världen är till för en jordägande klass, som är en grundförutsättning i liberalismens så kan man ju se det annorlunda. Kanske beror på vad man själv har för bakgrund. Hade jag samma som t.ex. frugan skulle jag kanske se "property" som helig men nu är jag en av plebejerna.

Sedan att man skall stödja kultur, flyktingmottagning och annat flummigt kan man ju vara tveksam till. Och jag håller med om att BorgReinfeldt 2006 var en av de starkaste mandatperioder man sett. Och att det är bra att det finns privata alternativ inom t.ex. vården. Men en stor missnöjd underklass är det bara de mest burgna som kan ignorera.

Socialliberalismen är da shit. Får vi en lite vänsterinriktad borgarregering nästa gång, gärna flyktingkritiskt och sen sossarna gången därpå så är jag som fisken i vattnet. Liberalism och socialism är spannar man skall ösa försiktigt ur. Skulle påstå att en rejäl skopa konservatism inte vore fel.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2019-04-21 : Hur ett äpple klarar en vinter i en golf bag med mera

Användarvisningsbild
Big Berra
Inlägg: 7621
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Big Berra » sön 09 jun 2019, 12:48

Anders skrev:
sön 09 jun 2019, 12:10

.... Allt som har med skola, vård, omsorg och trygga arbeten ser inte jag som bortkastade pengar...

Inom dessa områden är organisationerna extremt ineffektiva och stora besparingar kan göras utan att det påverkar kvaliteten.
Både inom vården och skolan tror jag man kan minska kostnaden och ändå uppnå ett bättre resultat.

För skolan ska det bli intressant att se vad fjolårets PISA-undersökning visar, jag tror Sverige rasar. Resultatet kommer 3:e December.
Det största problemet med skolan, som jag ser det, är att nivåskillnaden mellan de bättre och de sämre eleverna i varje klass är för stor.
Undervisningen anpassas till de sämre.
Ett annat problemområde är betygssystemet och intagningen till universitet och högskolor. Populära skolor ger omotiverat höga betyg vilket gör att elevernas framtida möjlighet att komma in på en viss utbildning beror på vilken skola man gått i och inte vad man kan. Detta måste givetvis åtgärdas.
Flummiga friskolor där man bedriver stor del av "undervisningen" lärarlöst fungerar heller inte för flertalet elever.

Användarvisningsbild
Hilding Bladh
Inlägg: 7759
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 18:48

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Hilding Bladh » sön 09 jun 2019, 14:00

Besserwizzer skrev:
fre 31 maj 2019, 13:17
Om 50 år :)

Om man ser vad som har hänt de senaste 5 åren så tror inte jag att det finns ett Sverige om 50 år.
Kolla bara hur fort det har gått från att människor hade självförtroende och kunde ta egna beslut och stå för dem till dagens skitnödiga godhetsknarkande lealösa ryggradslösa medelsvensson.
På jobbet när vi diskuterar så är de flesta rörande överens om att Nassar och Vänstern (plus SD) är jäääättttefarlliga.
Jag har då givetvis en avvikande åsikt. Vi vet var vi har Nassarna, vänstern (och SD) men vi vet inte var vi har medelsvensson. Den största och viktigaste väljargruppen som har ett sådant "tyck om mig behov" att de ändrar åsikt varje gång löpsedeln ändrar sig.
De om några är farliga och kommer att sänka det här landet.
Jag har slutat att äta lunch i lunchrummet och på restaurangen då jag står inte ut med det tramset som surrar där.

"- Läste Ni om de svanarna som någon hade lustmördat i Pildammsparken?"
"- Ja! Det är för hemskt. Döda djur på det viset för att ha kul."
"- Ja! Hur kan människor sjunka så lågt. Oskyldiga svanar."
"- Hoppas de sätter fast dem hårt om de nu hittar dem".

När jag flikar in "- Håller helt med! Jag känner precis likadant när jägare skjuter ihjäl en varg. Jag menar alltså - döda ett djur på det där viset för att det är kul." så får jag ett hålögt intelligensbefriat stirrande på mig.

Det är de människorna som man skall se upp med och inte några stackars förvirrade nassar eller vänster irrarre.

Så är det! Det är svensken i gemen som är sin egen största fiende.
”Den som haft en fästing på ollonet letar inte boll i högt gräs” - Hilding Bladh

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9341
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Anders » sön 09 jun 2019, 14:14

Big Berra skrev:
sön 09 jun 2019, 12:48
Anders skrev:
sön 09 jun 2019, 12:10

.... Allt som har med skola, vård, omsorg och trygga arbeten ser inte jag som bortkastade pengar...

Inom dessa områden är organisationerna extremt ineffektiva och stora besparingar kan göras utan att det påverkar kvaliteten.
Både inom vården och skolan tror jag man kan minska kostnaden och ändå uppnå ett bättre resultat.

För skolan ska det bli intressant att se vad fjolårets PISA-undersökning visar, jag tror Sverige rasar. Resultatet kommer 3:e December.
Det största problemet med skolan, som jag ser det, är att nivåskillnaden mellan de bättre och de sämre eleverna i varje klass är för stor.
Undervisningen anpassas till de sämre.
Ett annat problemområde är betygssystemet och intagningen till universitet och högskolor. Populära skolor ger omotiverat höga betyg vilket gör att elevernas framtida möjlighet att komma in på en viss utbildning beror på vilken skola man gått i och inte vad man kan. Detta måste givetvis åtgärdas.
Flummiga friskolor där man bedriver stor del av "undervisningen" lärarlöst fungerar heller inte för flertalet elever.
Här är det på gränsen för att bli OT, skolan som institution ligger mig kanske varmast om hjärtat, men en sådan diskussion är med nödvändighet politisk.

Alltså - vad jag skulle vilja se är att man INTE delade isär barn i "Duktiga" och "slöa bråkstakar". Trots att jag nog har gått i hårdare högstadium än de allra flesta här som snällt läshuvud. Och gjort lumpen på trosspluton bland knarklangare och folk som skulle in i fängelse för misshandel direkt efter muck. Och jobbat multinationellt med människor från hela världen.

Det som håller ihop en grupp för lärande och skapar bra miljöer för undervisning är då människor med samma lynne hamnar i samma grupp. Oberoende av bakgrund, kön och annat. Det är en helvetes skillnad mellan djur som ser skolan som ett socialt spel, nördiga teknikertyper, flitiga studenter, Kulturellt intresserade osv.

Kände själv hur mycket bättre grupperna fungerade redan på högstadiet då man fick välja ämnen, vidare in i gymnasium och högskola. Och har sett mina barns resa genom grundskolor av kommunala och privata slag, gymnasium och nu även högskolor.
Och lika barn leka bäst. Sonen hade inte haft en chans på kunskapsskolan, där man förväntas ta stort personligt ansvar för studierna medan dottern var som fisken i vattnet.

Våga sära på olika barn, barn med olika lynne. Har man en lågstadieklass i en skola, våga sätta de som söker social gemenskap och gillar att prata i den ena, sätt de tystlåtna i den andra. Och det är INTE så att alla måste kunna allt. Och olika typer av barn stör varandra. Och alla behöver inte lära sig allt. Hur många har i vuxen ålder haft användning för pythagoras sats eller derivator? Eller om ett pronomen är reflexivt eller possesivt?

I en ideal värld skulle föräldrar se till att det här blir verklighet genom att de slussar barnen rätt, men jag ser inte mycket av att det fungerar. Skulle vilja se mer av att skolan slussar barnen rätt.

Den fria viljan och fria valet låter i någon slags teoretisk värld tjusigt, men bättre än att människor gör vad de vill är att de gör vad de borde. Och det är inte lätt att se det för en unge. Du föds med en läggning och den kommer du ha hela livet. Det vet alla vi som haft kompisåterträffar, träffat folk efter att inte sett dem i 20-30 år, rynkiga till oigenkännlighet men efter 15 minuters social inledning precis likadana som de var då.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2019-04-21 : Hur ett äpple klarar en vinter i en golf bag med mera

janne64
Inlägg: 1305
Blev medlem: lör 02 maj 2015, 11:25

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av janne64 » sön 09 jun 2019, 14:39

På något vis ser jag S som det mest rättvisa alternativet. ( i det stora hela)
Och i min lilla värld, tex Byggsvängen, skulle det bli totalt utom kontroll om inte Byggnads till LO till S skulle bromsa de girigaste byggbolagen .
Jag jobbar i en branch där ingen får något utan hårda förhandlingar.
Lite stenåldern.
Där är min utgångspunkt för S.
Och det sociala arvet som någon varit inne på gäller utan tvekan i de mellansvenska bruksorterna.
Där sliter man sig inte så lätt.
Jag har folk i min grundskoleklass som hamnat överallt i världen.
Med toppjobb osv..
Men på en återträff så är de som vanligt, lite scary.

Användarvisningsbild
Big Berra
Inlägg: 7621
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Big Berra » sön 09 jun 2019, 15:45

janne64 skrev:
sön 09 jun 2019, 14:39
På något vis ser jag S som det mest rättvisa alternativet. ( i det stora hela)
Och i min lilla värld, tex Byggsvängen, skulle det bli totalt utom kontroll om inte Byggnads till LO till S skulle bromsa de girigaste byggbolagen .
Jag jobbar i en branch där ingen får något utan hårda förhandlingar.
Lite stenåldern.
Där är min utgångspunkt för S.
Och det sociala arvet som någon varit inne på gäller utan tvekan i de mellansvenska bruksorterna.
Där sliter man sig inte så lätt.
Jag har folk i min grundskoleklass som hamnat överallt i världen.
Med toppjobb osv..
Men på en återträff så är de som vanligt, lite scary.
Från tidigare diskussioner är jag medveten om våra skilda åsikter rörande bygg"marknaden", min åsikt: en överreglerad skyddad verkstad. Så blir det med sosse-styrning.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9341
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Anders » sön 09 jun 2019, 17:38

Nu kommer vi nästan in på vad som pratades om i näst sista Filosofiska Rummet, ett program som inte var så väldigt filosofiskt trots ämnet högtravande titel utan mer såg på arbetet som sådant. Vad skall arbete vara i en värld av globalisering och automatisering. Det är ju rätt annorlunda nu än då vi 60-talister kom ut i arbetslivet.

https://sverigesradio.se/avsnitt/1294626

Gjorde faktiskt en liten sammanfattning för den som inte orkar höra 45 min radio(rekommenderas dock)
https://ingenfilo.blogspot.com/2019/06/ ... varde.html

Men här vidgas lite av perspektiven av byggsvängen som "en skyddad verkstad" och liknande. Jag kan tycka att det behövs helt nya konstruktioner än liberalism och socialism för att se till att människor far väl samtidigt som det hela funkar. Liberalismen nu, den globala, ger ingen vidare trygghet åt människorna. Men man vill ju heller inte ha något alltför planstyrt. Det finns ju institutioner och verktyg för att styra marknaden, men kanske det skulle behövas helt nya tänk. Den ohämmade kapitalismen må vara lockande för ett litet entrepenörsinnat fåtal, men de flesta vill ha någon slags trygghet i sitt liv. Det kan ställas helt nya krav på människor för att detta skall kunna uppnås, men min tro är att det vad det stora flertalet önskar. Och om det innebär 4 timmars arbetsdag eller 10 tills man blir 75 år kan man ju fråga sig. Men livet är inte till för ett litet fåtal.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2019-04-21 : Hur ett äpple klarar en vinter i en golf bag med mera

Användarvisningsbild
Big Berra
Inlägg: 7621
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Big Berra » mån 10 jun 2019, 00:00

Det finns mycket att diskutera under den här rubriken.

Åter till skolan.

En tecken på tokigheter från sossehåll är:

"Ta bort betyget F, underkänt, i grundskolan.
Och utred om matte ska slopas som kärnämne.
Det är några av förslagen i en ny rapport från S-tankesmedjan Tiden – mot bakgrund av att många elever saknar behörighet till gymnasiet."

Puttaren
Webbplatsadministratör
Inlägg: 6605
Blev medlem: mån 19 dec 2011, 21:34
Ort: Halmstad
Kontakt:

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Puttaren » mån 10 jun 2019, 20:15

janne64 skrev:
sön 09 jun 2019, 14:39
På något vis ser jag S som det mest rättvisa alternativet. ( i det stora hela)
Läsning för den som tror att S är nåt att ha (fungerande länkar finns på https://www.facebook.com/jens.ganman):
Jens Ganman
7 tim

BREV TILL STATSMINISTERN

Hej Stefan,

Har du tid i några minuter? Jag tänkte försöka förklara en grej – förklara varför du inte är min statsminister. Det struntar du sannolikt i, men kanske några av dina väljare (nuvarande och f.d) kan känna igen sig i det jag skriver. Kanske kan de slippa känna sig ensamma en stund.

Jag ska göra en lång historia kort: jag kommer ur arbetarklassen. Röd som en tomat. Röd sen barnsben. Båda mina föräldrar har röstat S hela sina liv. Pappa var – till och med när han låg och dog i kön till den cancerbehandling han hela livet betalat skatt för att få – uttalad socialdemokrat.

Mormor och morfar var också röda.

Morfar var fackordförande i Lärarförbundet i trettio års tid och innan det var det enkla arbetare så långt ögat når.

”Pigor och drängar”, som Ulf Lundell sjunger i den där låten.

https://www.youtube.com/watch?v=eeAZoAsbqV0

Allt i min bakgrund ger vid handen att jag borde vilja se dig som min statsminister. Jag borde respektera dig. Stötta dig. Lita på dig.

Tyvärr gör jag inte det.

Din intellektuella ohederlighet skaver mer och mer för varje dag som går.

Djupt.

Liksom alla de galenskaper jag ser omkring mig i samhället, på daglig basis, och som jag förväntas ignorera och/eller relativisera bort.

https://nyheteridag.se/hotfull-man-skot ... s-i-malmo-…/

Det är alltifrån bilbränder och attacker på polisstationer till det växande antalet fattigpensionärer och kvinnors ökade otrygghet på offentlig plats. Vi ser det alla, men vi förväntas låtsas som det regnar. Vi ska titta på Aktuellt, vi ska läsa Aftonbladet, vi ska tugga och svälja och sen gå och lägga oss.

Betala skatt.

Egen informationssökning, egna analyser, har i Sverige 2019 blivit en subversiv syssla. Rimligt ifrågasättande av vad du och dina kollegor håller på med klumpas ihop med ”populism”, ”alarmism” och en rad andra etiketter som bara syftar till att misskreditera den som opponerar sig.

I det debattklimat du varit med att skapa finns numera ett absurt likhetstecken mellan att lufta sin oro för sprängningar och våldtäkter och att skratta skadeglatt när barn drunknar på Medelhavet.

Ingen skiljelinje medges.

Allt ifrågasättande av den politiska makten – framför allt socialdemokratin – sorterar numera under rubriken ”hat och hot”. Och allt detta har, steg för steg, gjort att jag numera betraktar mig som politiskt hemlös.

De senaste valen har jag hoppat mellan näckrosbladen som en förvirrad groda. Jag har röstat på personer – inte partier. På kompetens – inte ideologi. Min ideologi är f.ö ett ganska färgglatt lapptäcke numera (dock utan röda lappar).

Socialdemokraterna har inte varit ett alternativ på ganska många år, inser jag när jag sätter mig ner och skriver den här texten. Kanske framför allt för att du och dina partikamrater tar alla chanser att vrida samtidsberättelsen – det politiska ”narrativet” – till att handla om kampen mot ”högerextremism”. Det hedrar dig, på ett sätt, men det är intellektuellt ohederligt – fegt, oärligt – att låtsas att högerextremism skulle vara vanliga människors stora problem i vardagen 2019.

Det är det inte.

Visst, vi har problem med antisemitism i Sverige. Och problemet handlar till viss del om nynazism. Men alla vet var det stora problemet ligger och du vet det också. Du spelar bara dum.

Det klär dig inte.

Ditt samarbete med de ”hållbara” livsstilsexhibitionisterna i Miljöpartiet klär dig inte heller.

Det är – ur ett arbetarperspektiv – farsartat.

Ditt sätt att använda VPK som parlamentariskt stödhjul – skamligt.

Det sorgliga, Stefan, är att jag känner ett stort antal vanliga människor (varav många socialdemokrater) som håller med mig om det jag skriver här.

De skulle gärna trycka gilla på inlägget och visa sitt stöd, men de vågar inte. De vet att det finns människor i din närhet, i ditt parti, som gärna skulle gola ner dem; människor som ägnar sig åt en paranoid, småaktig åsiktsregistrering.

Nedsvärtning.

Social utfrysning, inte sällan via ”guilt-by-association”. Läser du Jens Ganman? Då har du kass värdegrund…

Banalt kan man tycka – detta att sitta och räkna gilla-tummar på Facebook, eller att oroa sig över vem som ser eller inte... men det är ett symptom på nåt större och långt obehagligare.

Vi har skapat ett sjukt debattklimat i Sverige de senaste 5-10 åren.

Ett debattklimat där vanligt folk är rädda att det ska komma fram vad de egentligen tycker om samhällsutvecklingen.

Det är förödande – särskilt om vi vill se en konstruktiv förändring i det offentliga samtalet. Men… den tunghäfta som fortfarande råder bland tjänstemän och sakkunniga – som SER, men som inte vågar berätta om sina iakttagelser från vård, skola, socialtjänst, rättsväsende – den har skapat ett falskt Sverige.

Den politiska debatten har blivit en klassisk Potemkinkuliss, en grotesk grimas; ett lika delar räddhågset som inställsamt flin.

Man ska vara en ”varsomhelstare” idag.

Wherever I lay my hat, som Paul Young sjöng på 1980-talet.

Man ska vara en ”grön”, elcykelcyklande nomad som föraktar det land hon vuxit upp i. Det land som byggdes, strävsamt och med stora uppoffringar, under hundratals år. Av vanliga människor.

Arbetare.

Socialdemokrater.

DINA kärnväljare är till 99% utpräglade ”någonstansare”, Stefan.

De älskar sitt land, sina traditioner, sin kultur, sina byar, sina små samhällen. Tyvärr har socialdemokratin gjort den kärleken till något skamligt. Och i den skammen föds – är jag rädd – en önskan om hämnd. En primitiv önskan att slå tillbaka mot den arroganta, förnumstiga, många gånger hycklande makten som konstant bankar ner vanligt folk i skorna med skenheliga argument om att man ska ”ha rätt värdegrund”.

Tagelskjortan ”rätt värdegrund” som förgiftat den kritiskt granskande diskursen. Den ”rätta värdegrunden” som gör att du ena dagen kan åka till Iran och Saudiarabien och skaka hand med folkmördare – göra affärer med dem – och nästa stå i plenisalens talarstol och fördöma vissa av dina inhemska kritiker; vägra att tala med dem.

Ni undrar varför LO-kollektivet tappar medlemmar till SD?

Det socialdemokratiska hyckleriet är magnifikt på den punkten.

Men historien lär oss att det där inte går i längden; det går inte att motarbeta och skambelägga sitt eget folk. Det gick inte i Rumänien, det gick inte i Sovjet, inte i DDR, inte i Venezuela… Förr eller senare exploderar tryckkokaren och Sverige ÄR numera – tyvärr – en tryckkokare.

Vi har skapat ett samhälle där folk knyter näven i byxfickan. Där de svär och gormar i slutna Facebookgrupper. Eller hemma vid middagsbordet. Vi har skapat ett Sverige där allt måste trianguleras i förhållande till vårt onda genius – SD. Partiet som vuxit som ett skott ur den socialdemokratiska trädstammen.

Och jo, Stefan.

SD-röstarna ÄR till stor del dina gamla kamrater. Jag vet att det svider att erkänna men det är så. Kanske var de ”högerextrema” redan när de röstade på S? Kanske var det därför hoppet över till SD var så lätt…?

Jag vet inte.

Men jag vet att det är ett stort misstag att ständigt skambelägga pensionärer, "vita män i glesbygd" och andra, diffusa, demografiska segment som ”rasister” och ”främlingsfientliga”. Det är en återvändsgränd.

Ett sluttande plan.

Så jag önskar att du kunde lyfta blicken – om så bara för en stund – och fundera på var allt det här kommer att sluta? Om nu ditt och ditt partis enda svar på människors oro över den bitvis helt vansinniga samhällsutvecklingen är:

”Ni är populister! Ni är främlingsfientliga!”

Jag antar att du hörde smällen från Linköping i förra veckan?

Smällarna från Malmö Centralstation idag?

Ännu ett tecken på en kriminalitet som för länge sen slutat bry sig om konsekvenser. Polisen håller emot allt de kan, men de kommer att förlora den här kampen och – om jag ska tro de poliser jag med jämna mellanrum pratar med för att försöka förstå vart vi är på väg – kommer det att gå mycket fort om inte stora, effektiva, ideologiskt neutrala åtgärder sätts in. Antitesen till den eländiga advokatyr Dan Eliasson tilläts syssla med under sin tid som RP.

Nu ska jag inte skriva mer.

Risken är att jag börjar ranta om just Dan.

Och Morgan. Och Anders. Och Annika. Och Ylva.

Jag ville egentligen bara säga att jag förväntar mig mer av dig. Som statsminister och konduktör på det långa Sverigetåget.

Mycket, mycket mer.

Vänlig hälsning

Jens Ganman

………………………………………………….

Ifall du missat (eller glömt):
A man should never be ashamed to own that he has been in the wrong, which is but saying in other words that he is wiser today than he was yesterday.

Läs allt om prylar på http://golf.kittad.se

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9341
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Anders » mån 10 jun 2019, 21:42

Så vi som inte haft annat än åttatillfemmor som förfäder är rökta. De från vänster vill importera socialfall, de från höger vill cementera de styrande klassernas monopol på att låta barn slippa åttatillfem och leva rika liv. De rika och fattiga slöpölarna vill inte ha ett fair race. Liberalismen ger örfilen från höger, socialismen örfilen från vänster.

:)
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2019-04-21 : Hur ett äpple klarar en vinter i en golf bag med mera

Hälge
Inlägg: 5409
Blev medlem: lör 25 feb 2012, 13:04

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Hälge » tis 11 jun 2019, 22:26


DCI981
Inlägg: 5029
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 17:26

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av DCI981 » ons 12 jun 2019, 07:55

Hälge skrev:
tis 11 jun 2019, 22:26
Sossarnas lilla festförening.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Op ... nas-pengar
Jag förstår att det kan sticka i ögonen och att det kanske inte är så genomtänkt med vissa morötter, men den upprördhet som vissa visar över att försäljare får bra betalt för ett väl genomfört arbete är bra märklig. Har jobbat inom eller i nära anknytning till försäljning hela mitt yrkesliv och har aldrig stött på en försäljningsorganisation som fungerat bra utan att försäljarna har ngn form av incitament för att göra ett bra jobb.

Varför får en del för sig att det inte skulle förekomma ekonomiska incitament i ngn form av försäljningsorganisation. Visst man kan ju alltid belöna säljare med biobiljetter men det fungerar ju sällan så bra när vuxna vill ha betalt för sitt jobb.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9341
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Anders » ons 12 jun 2019, 08:47

Big Berra skrev:
lör 08 jun 2019, 10:20
janne64 skrev:
lör 08 jun 2019, 09:54
Och andra partier är ju så mycket större då om 50 år?
Eller?Vem vet det?
Det har sagts i årtionden att S skulle minska så fantastiskt mycket.
Men vad har då tex M gjort?
En förflyttning pågår åt den politiska högerkanten.
Förklaringen till detta torde vara att arbetarklassen håller på att försvinna.
Att de borgerliga partierna inte kan bilda en regering där SD får vara med är egendomligt.
(L+KD+C+SD+M) har nära 60% av väljarstödet.
Frågan om, det. Om "arbetarklassen" egentligen håller på att försvinna. Eller vad arbetarklassen är. Då generation X kom ut på arbetsmarknaden 80-90-tal var det fortfarande rätt gott om folk på verkstadsgolvet. Sedan har de jobben försvunnit till robotar och kina. Grejen är, att nu är det kontorsjobben som försvinner till robotar och kina. Tror att klassiska socialdemokratiska frågor som anställningstrygghet och liknande kommer att fortsätta att engagera. Och de sociala problemen kommer att fortsätta vara problem. Kanske socialdemokraterna får en betydligt mer välutbildad supporterskara. Kommer dröja länge innan höghusens och radhusens barn blir sina egna entrepenörer.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2019-04-21 : Hur ett äpple klarar en vinter i en golf bag med mera

Användarvisningsbild
Big Berra
Inlägg: 7621
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Big Berra » ons 12 jun 2019, 09:50

Anders skrev:
ons 12 jun 2019, 08:47
Big Berra skrev:
lör 08 jun 2019, 10:20
janne64 skrev:
lör 08 jun 2019, 09:54
Och andra partier är ju så mycket större då om 50 år?
Eller?Vem vet det?
Det har sagts i årtionden att S skulle minska så fantastiskt mycket.
Men vad har då tex M gjort?
En förflyttning pågår åt den politiska högerkanten.
Förklaringen till detta torde vara att arbetarklassen håller på att försvinna.
Att de borgerliga partierna inte kan bilda en regering där SD får vara med är egendomligt.
(L+KD+C+SD+M) har nära 60% av väljarstödet.
Frågan om, det. Om "arbetarklassen" egentligen håller på att försvinna. Eller vad arbetarklassen är. Då generation X kom ut på arbetsmarknaden 80-90-tal var det fortfarande rätt gott om folk på verkstadsgolvet. Sedan har de jobben försvunnit till robotar och kina. Grejen är, att nu är det kontorsjobben som försvinner till robotar och kina. Tror att klassiska socialdemokratiska frågor som anställningstrygghet och liknande kommer att fortsätta att engagera. Och de sociala problemen kommer att fortsätta vara problem. Kanske socialdemokraterna får en betydligt mer välutbildad supporterskara. Kommer dröja länge innan höghusens och radhusens barn blir sina egna entrepenörer.
För att sossarna skall kunna vända sin negativa trend måste de styra ur många av de gamla hjulspåren. Det går inte att ständigt höja skatterna. Den offantliga sektorn måste radikalt byggas om till en effektiv minimal samhällsservice.

Går det att ha något som kan benämnas som anställningstrygghet när samhället förändras så snabbt att en tidigare önskad yrkeskompetens ett decennium senare blir överflödig ?

Den gamla sossetanken att man började jobba vid bruket och stannade kvar där till pension, funkar ju inte längre.

Om nu robotiseringen och globaliseringen innebär att vi har 25% arbetslöshet om något tiotal år samtidigt som mängden pensionärer är väldigt stor, hur skall samhället se ut för att det skall gå ihop ekonomiskt ?

Inte lär sossarnas paradgren skattehöjning lösa problemet.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9341
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Anders » ons 12 jun 2019, 10:10

Big Berra skrev:
ons 12 jun 2019, 09:50

Den gamla sossetanken att man började jobba vid bruket och stannade kvar där till pension, funkar ju inte längre.

Om nu robotiseringen och globaliseringen innebär att vi har 25% arbetslöshet om något tiotal år samtidigt som mängden pensionärer är väldigt stor, hur skall samhället se ut för att det skall gå ihop ekonomiskt ?

Inte lär sossarnas paradgren skattehöjning lösa problemet.
Men Trump vinner val på "american jobs", Brexit torde till stor del handla om arbetstillfällen.

För att bli sin egen entrepenör krävs en helt annan uppfostran än den som kontorsklassen(left alone arbetarklassen) klassiskt har fått. Hittills har budskapet varit till radhusbarnen = utbilda dig, skaffa ett jobb. Barnen måste upp på akademikerbarnens nivå av att "veta vad man vill göra med sitt liv" osv för att kunna bli var och en sin egen konsult. En ganska maffig omställning.

Det är ju lite som de sa i avsnittet om "Människans värde" i P1´s filosofiska rum. Egentligen borde ju robotarna innebära att människorna skulle behöva jobba mindre. Men så funkar det inte, precis som du säger.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2019-04-21 : Hur ett äpple klarar en vinter i en golf bag med mera

Användarvisningsbild
Big Berra
Inlägg: 7621
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Big Berra » ons 12 jun 2019, 10:27

Anders skrev:
ons 12 jun 2019, 10:10
Big Berra skrev:
ons 12 jun 2019, 09:50

Den gamla sossetanken att man började jobba vid bruket och stannade kvar där till pension, funkar ju inte längre.

Om nu robotiseringen och globaliseringen innebär att vi har 25% arbetslöshet om något tiotal år samtidigt som mängden pensionärer är väldigt stor, hur skall samhället se ut för att det skall gå ihop ekonomiskt ?

Inte lär sossarnas paradgren skattehöjning lösa problemet.
Men Trump vinner val på "american jobs", Brexit torde till stor del handla om arbetstillfällen.

För att bli sin egen entrepenör krävs en helt annan uppfostran än den som kontorsklassen(left alone arbetarklassen) klassiskt har fått. Hittills har budskapet varit till radhusbarnen = utbilda dig, skaffa ett jobb. Barnen måste upp på akademikerbarnens nivå av att "veta vad man vill göra med sitt liv" osv för att kunna bli var och en sin egen konsult. En ganska maffig omställning.

Det är ju lite som de sa i avsnittet om "Människans värde" i P1´s filosofiska rum. Egentligen borde ju robotarna innebära att människorna skulle behöva jobba mindre. Men så funkar det inte, precis som du säger.
Trump har nog i någon mån rätta tankar. USA har alla naturtillgångar som ett land behöver, de har arbetskraften, kompetensen och företagen som behövs för att klara sig helt själva. De har nu ett handelsunderskott på 50 miljarder dollar per månad, en skenande statsskuld och trots detta en stark valuta.

I detta läge är givetvis tullar det enkla sättet att komma tillrätta med en del av problemen.

Brexit beror väl mer på att folk är korkade och inte inser att de förlorar på att gå ur EU.

Å fan
Inlägg: 545
Blev medlem: sön 10 feb 2013, 20:25

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Å fan » ons 12 jun 2019, 11:03

Big Berra skrev:
ons 12 jun 2019, 09:50
Brexit beror väl mer på att folk är korkade och inte inser att de förlorar på att gå ur EU.
Så länge EU är EU av idag ja, någon av fågelungarna måste vara först med att testa vingarna annars dör de alla i boet. Britterna har historiskt varit konservativa men aldrig fega. Inte korkade heller.

Skippern
Inlägg: 776
Blev medlem: tis 25 apr 2017, 11:00

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Skippern » ons 12 jun 2019, 12:50

Å fan skrev:
ons 12 jun 2019, 11:03
Big Berra skrev:
ons 12 jun 2019, 09:50
Brexit beror väl mer på att folk är korkade och inte inser att de förlorar på att gå ur EU.
Så länge EU är EU av idag ja, någon av fågelungarna måste vara först med att testa vingarna annars dör de alla i boet. Britterna har historiskt varit konservativa men aldrig fega. Inte korkade heller.
Neville Chamberlain...
Arne Anka hade rätt.

Användarvisningsbild
Big Berra
Inlägg: 7621
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Socialdemokraterna - från Idag-tråden

Inlägg av Big Berra » ons 12 jun 2019, 15:01

Å fan skrev:
ons 12 jun 2019, 11:03
Big Berra skrev:
ons 12 jun 2019, 09:50
Brexit beror väl mer på att folk är korkade och inte inser att de förlorar på att gå ur EU.
Så länge EU är EU av idag ja, någon av fågelungarna måste vara först med att testa vingarna annars dör de alla i boet. Britterna har historiskt varit konservativa men aldrig fega. Inte korkade heller.
Aha, intessant fågelliknelse. Jag har väntat länge på att någon skall lämna USA-fågelboet. Det kanske sker den dag när USAs ekonomi totalkollapsar.

Skriv svar