Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Allt mellan himmel och jord. Be nice!
Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7943
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Anders » fre 10 nov 2017, 10:28

Den här är väl på gränsen till åsiktskorridor, men jag menar den inte som en käbbeltråd. Utan tänkte testa om det finns några som är sugna på lite mer djuplodande filosofisk/psykologisk analys.

Det finns, skulle jag vilja påstå, två seriösa filosofer/Psykologer som är så pass poppis att de genererar rejält med intresse, både fulla föreläsningar utanför egna akademin och hundratusentals hits i youtube. En vänster och en höger. Rekommenderar Youtube för båda.

Jordan Peterson, psykologiprofessor från Toronto har blivit unga högerakademikers husgud vad det gäller hur leva sitt liv, hur se på världen osv. demonisk, djävulusikt duktig föredragshållare. Han är starkt anti-PK, handlar mycket om att ta ansvar i en kaotisk värld. Baserar mycket av sina föreläsningar och diskussioner på psykoanalys, framför allt Karl Jung. Och har utvecklat hjälpmedel värda namnet för personlig analys och utveckling.

Slavoj Zizek är en helt annan typ. Frenetisk och fullkomligt galen föredragshållare, men en underlig brytning och slitande i i näsa, hår och tröja hela tiden. Son till forskare i Slovenien under Juggetiden, Växte upp som kommunist, efter murens fall kandiderade han till att bli förste premiärminister i Slovenien men är nu professor och högt uppburen filosof. Han pratar väldigt mycket om dagsaktuella ämnen som migration, miljö, Brexit och Trump. Men hans filosofiska verk tar sitt avstamp mycket i Lacan, även han en av Psykoanalysens fäder. Och Zizek drar stora växlar på att förklara Marx, via tidigare filosofer som Kant och Hegel via just psykoanalysen. Han är klart vänster, om än inte kommunist, det har han tagit avstånd från, själv uppväxt i Öst, men ser socialdemokratierna i västeuropa som de stora vinnarna. Anser själv att PK är typ förkastligt, allt skall kunna diskuteras öppet, men är ändå helt klart emot den Globala Kapitalismen och ställer sig på de arbetande människornas sida. Fast på ett lååångt mer begåvat sätt än någon sosse man hör om här i landet.

Läs och googla gärna lite om ovanstående personer om ni inte har satt er in i det. Jag är själv långt ifrån nog inläst.

Det spännande är - Psykoanalys och ett intensivt skådande i hur personligheten fungerar för just individen, tycks ha kopplingar till sådant som vänsterrörelse, Marx, politisk korrekthet. Både Zizek och Peterson trycker starkt på på psykoanlays för att förstå dagens politiska landskap. Men jag har svårt att se kopplingen. Kanske någon kan förklara?
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2018-07-07 - Vad är det här för klubbor?

Gay på banan
Inlägg: 5143
Blev medlem: tis 21 feb 2012, 10:29

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Gay på banan » fre 10 nov 2017, 17:08

Anders skrev:Både Zizek och Peterson trycker starkt på på psykoanlays för att förstå dagens politiska landskap. Men jag har svårt att se kopplingen. Kanske någon kan förklara?

Amerikanska psykiatriföreningen vill inte uttala sig om politiska ledares personligheter(men har tydligen för en tid sedan gjort ett undantag för Trump). Kanske är det i denna kontext man skall förstå den tanken? Hur resonerar Turkiets starke man, och varför? Är hans karriär och beslut han tar grundade på hans bakgrund och uppväxt? Och de (psykoanalytiska) sår han fick då?

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7943
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Anders » lör 11 nov 2017, 00:44

Inte den tråd man slänger sig in i och kommenterar, och jag kan mycket väl vara ute och cykla här. Men liksom de giganter jag nämnt i förstainlägget är jag också mycket intresserad av den väg intelligentian gick under 1900-talet. Krigen kan ju inte bortses ifrån, men jag ser både den politiska utvecklingen och samtidigt just landvinningarna inom det psykologiska - det kollektiva och det individuella. Sartre är ju en sån underlig figur. Skrev mängder om människan i sin ensamhet och var samtidigt en, får man säga, ivrig kommunist. Hur gifter man det, liksom? Antingen dödar man väl jaget och blir en del av nån massrörelse, eller så vänder man sig väl inåt och ser med misstänksamhet på alla ismer?

Psykoanlaysen verkar vara en slags kartläggning av den mänskliga individen, ofta uppdelad i faser kring det lilla barnets utveckling, olika faser där man tvingas förhålla sig till sin omgivning, sina föräldrar, till språket och samhällets alla krav, efter att ha levt i något slags nirvana inne i morsan. Det intressanta är hur det här tar vägen till förklaringsmodeller för hur människor borde bete sig kollektivt.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2018-07-07 - Vad är det här för klubbor?

Nils77
Inlägg: 5904
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 14:43

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Nils77 » lör 11 nov 2017, 12:49

Anders skrev:
Psykoanlaysen verkar vara en slags kartläggning av den mänskliga individen, ofta uppdelad i faser kring det lilla barnets utveckling, olika faser där man tvingas förhålla sig till sin omgivning, sina föräldrar, till språket och samhällets alla krav, efter att ha levt i något slags nirvana inne i morsan. Det intressanta är hur det här tar vägen till förklaringsmodeller för hur människor borde bete sig kollektivt.


Tanken bör kunna vara att du blir din omgivning. Att ta steget därifrån kräver mer av invividen.
Reason is and ought only to be the slave of the passions.
D. Hume

Egon
Inlägg: 9952
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 13:52

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Egon » lör 11 nov 2017, 13:08

Nils77 skrev:
Anders skrev:
Psykoanlaysen verkar vara en slags kartläggning av den mänskliga individen, ofta uppdelad i faser kring det lilla barnets utveckling, olika faser där man tvingas förhålla sig till sin omgivning, sina föräldrar, till språket och samhällets alla krav, efter att ha levt i något slags nirvana inne i morsan. Det intressanta är hur det här tar vägen till förklaringsmodeller för hur människor borde bete sig kollektivt.


Tanken bör kunna vara att du blir din omgivning. Att ta steget därifrån kräver mer av invividen.

Ledsen gubbs, men det var väl lika givet att du Anders skulle starta en sån här tråd (om den skulle startas) som att Nisse skulle svara. ;)

Egon

Nils77
Inlägg: 5904
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 14:43

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Nils77 » lör 11 nov 2017, 13:17

Egon skrev:
Nils77 skrev:
Anders skrev:
Psykoanlaysen verkar vara en slags kartläggning av den mänskliga individen, ofta uppdelad i faser kring det lilla barnets utveckling, olika faser där man tvingas förhålla sig till sin omgivning, sina föräldrar, till språket och samhällets alla krav, efter att ha levt i något slags nirvana inne i morsan. Det intressanta är hur det här tar vägen till förklaringsmodeller för hur människor borde bete sig kollektivt.


Tanken bör kunna vara att du blir din omgivning. Att ta steget därifrån kräver mer av invividen.

Ledsen gubbs, men det var väl lika givet att du Anders skulle starta en sån här tråd (om den skulle startas) som att Nisse skulle svara. ;)

Egon


Den analysen satt;)
Reason is and ought only to be the slave of the passions.
D. Hume

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7943
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Anders » lör 11 nov 2017, 16:34

Ja, det är väl bara jag som inte fattar det här, självklart för alla andra...

Men Egon, hur gifter du Freud med Politiskt Korrekt kulturelit?
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2018-07-07 - Vad är det här för klubbor?

Egon
Inlägg: 9952
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 13:52

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Egon » lör 11 nov 2017, 16:50

Anders skrev:Ja, det är väl bara jag som inte fattar det här, självklart för alla andra...

Men Egon, hur gifter du Freud med Politiskt Korrekt kulturelit?

Antingen fattar inte jag vad du menar, nu ... eller så har du hookat till det rejält.

Är inte ni de självklara filosoferna på forumet!?
Det är iaf. min uppfattning.

Egon

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7943
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Anders » lör 11 nov 2017, 18:35

Egon skrev:
Anders skrev:Ja, det är väl bara jag som inte fattar det här, självklart för alla andra...

Men Egon, hur gifter du Freud med Politiskt Korrekt kulturelit?

Antingen fattar inte jag vad du menar, nu ... eller så har du hookat till det rejält.

Är inte ni de självklara filosoferna på forumet!?
Det är iaf. min uppfattning.

Egon

Är det en bra eller dålig sak att vara en filosof? Utveckla gärna! Tycker det är spännande.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2018-07-07 - Vad är det här för klubbor?

pstenman
Inlägg: 1574
Blev medlem: fre 01 jul 2016, 22:56
Ort: Linköping

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav pstenman » lör 11 nov 2017, 23:50

Egon skrev:
Anders skrev:Ja, det är väl bara jag som inte fattar det här, självklart för alla andra...

Men Egon, hur gifter du Freud med Politiskt Korrekt kulturelit?

Antingen fattar inte jag vad du menar, nu ... eller så har du hookat till det rejält.

Är inte ni de självklara filosoferna på forumet!?
Det är iaf. min uppfattning.

Egon


Fan korrekt igen 2/2, Egon är nu vår tredje psykopa...analytiker!
Linköpings GK - 16.1
Inget var bättre förr, inte nu heller.

Egon
Inlägg: 9952
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 13:52

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Egon » sön 12 nov 2017, 01:49

Anders skrev:Är det en bra eller dålig sak att vara en filosof? Utveckla gärna! Tycker det är spännande.

Det är väl inget dåligt direkt.
Kan vara svårt att få direkta svar ibland men sån är ju jag också... fast då på en betydligt lägre nivå.

Egon

Nils77
Inlägg: 5904
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 14:43

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Nils77 » tis 14 nov 2017, 19:36

Ur ett Holistisk perspektiv så blir ämnet som de flesta andra ämnen väldigt komplext när man ser bortom delarna...
Reason is and ought only to be the slave of the passions.
D. Hume

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7943
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Anders » tis 14 nov 2017, 23:45

Alltså, det här är en skuta jag tänker ro iland.
Det är vare sig rocket science eller alkemi det är fråga om . Det handlar om hur människor fungerar. Hur jag fungerar, du och alla andra runtikring. Som Nils mycket riktigt säger, det är då barnet möter sin omgivning. Frågan är om det är krav det är fråga om. Jag minns själv mina egna barn, hur gärna de ville kommunicera, den glädje de visade då de först förstod vad man sade, och så småningom kunde påverka sin omgivning med sitt tal. Att man kunde få sin vilja igenom("nej" var väl strax efter Mamma, pappa och lampa). Det är inte bara ett krav, man vill ut. Fan, man behöver de andra. Och som framför allt den Franske 1900-talspsykiatrikern Lacan mycket talade om, det är språket det handlar om. Och lusten, viljan.

Men steget vidare sen är inte klar för mig. Mycket talas om Kastrationskomplex, Oidipuskomplex, olika varianter av undermedvena sidor och överjag. Men jag tror man behöver reda ut det för att sedan ta sig in i hur det tänks vara viktigt för att förstå sådant som socialism, liberalism, tankar på samhällsbyggnad. Det kan mycket väl vara så, att det är två företeelser, dels psykoanalysen och de stora rörelserna som kanske kulminerade 1968, som bara råkar ha hamnat i samma tid? Och att de egentligen inte har så mycket med varandra att göra. Men just att fler av de mest inflytelserika tänkarna nu är så mycket inne på de båda får mig att tro att det ändå kan finnas nåt här. Och om man kan uttrycka det i termer som inte bara är för en akademierelit så får man intrycket av att man kan få en förståelse som är användbar. Hur blir en människa en SJW?
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2018-07-07 - Vad är det här för klubbor?

Nils77
Inlägg: 5904
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 14:43

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Nils77 » ons 15 nov 2017, 19:58

https://www.psychologytoday.com

Om man orkar så finns det många artiklar som går in på det egna självförverkligandet, samtidigt om man orkar rota lite så finns en artikel om att empatin bland us ungdomar minskar. Inte så lite om det viktigaste projektet, det egna jaget. Jaget före laget typ.

Inom filosofin lutar jag mig mot social egoism kryddat med dina skyldigheter mot dig själv.
Reason is and ought only to be the slave of the passions.
D. Hume

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7943
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Anders » tor 16 nov 2017, 07:35

Nils77 skrev:https://www.psychologytoday.com

Om man orkar så finns det många artiklar som går in på det egna självförverkligandet, samtidigt om man orkar rota lite så finns en artikel om att empatin bland us ungdomar minskar. Inte så lite om det viktigaste projektet, det egna jaget. Jaget före laget typ.

Inom filosofin lutar jag mig mot social egoism kryddat med dina skyldigheter mot dig själv.

Lyssnar man på Jordan Peterson så är det mycket just ungdomar han vänder sig till, framför allt unga män, i det här med att ta ansvar för sig och att göra gott. Och han tycks få väldig respons. Ungdomar vill leva ett ansvarsfullt liv. Unga tjejer gör oftast det, då de kommer upp en bit i tonåren.

Självförverkligandet kan ju vara olika saker. Ett inte alldeles enkelt begrepp. En del känner sig förverkligade av det som ger personlig njutning, andra av att ta ansvar för en familj, sköta ett jobb eller rädda valarna i Vänern. En del behöver inget förverkligande alls, de som är verkliga.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2018-07-07 - Vad är det här för klubbor?

Nils77
Inlägg: 5904
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 14:43

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Nils77 » tor 16 nov 2017, 14:41

Anders skrev:
Nils77 skrev:https://www.psychologytoday.com


Inom filosofin lutar jag mig mot social egoism kryddat med dina skyldigheter mot dig själv.


Lyssnar man på Jordan Peterson så är det mycket just ungdomar han vänder sig till, framför allt unga män, i det här med att ta ansvar för sig och att göra gott.


Så JP säger som Nisse....alt de flesta.
Reason is and ought only to be the slave of the passions.
D. Hume

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7943
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Filosofi, Psykoanalys och Politisk Korrekthet

Inläggav Anders » tis 02 jan 2018, 15:57

Lite ledigt, lite tid för eftertanke.

Alltså, lite av lösningen ligger nog i Platons Staten, som egentligen inte handlar om hur man skall göra en idealisk stat, utan snarare om varför det är bättre att vara schysst än att vara en knickedick. Och här liknar Platon människan, hjärnan, vid en stat. Och han skissar upp hur en stat teoretiskt skulle funka bäst (då) för att funka. Och är det välordnat funkar det bäst är short-short versionen. Och sanningen och schysstheten krånglar inte till saker. Detta om detta.

Frågan är, kan man göra den här liknelsen mellan en människas personlighet och en stat? Det är väl ungefär det jag antar att Zizek vill utforska i sitt projekt i att läsa om de filosofer som ligger till grund för de ismer som är rådande, från just ett psykoanalytiskt perspektiv. Finns då något undermedvetet hos en stat? Drömmar som väntar på att bli förverkligade? Hos Sverige och svenskarna? Att alla är fria entrepenörer som gör vad de vill, och samtidigt har full trygghet? Att alla spelar ett spel och att alla vinner?
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2018-07-07 - Vad är det här för klubbor?


Återgå till "Everything but Golf"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster