Flytta saker i vattenhindret

Regler för golfspel

Moderator: Nale72

AFJ
Inlägg: 1396
Blev medlem: mån 07 okt 2013, 18:03

Flytta saker i vattenhindret

Inläggav AFJ » mån 27 nov 2017, 18:55

På tävlingen i Hong Kong slog Chawrasia ner sig i ett sidovattenhinder. Han mäter ut och droppar som vanligt men droppen blir lite "dålig", bollen studsar till lite mer än han räkna med och landar i närheten av ett mindre stenblock. Stenblocket ligger framför en liten spång som går över vattenhindret - sannolikt är den väl ditlagd för att ingen skall få för sig att köra golfbil över den lilla bräckliga spången. Stenen ligger innanför den röda linjen som är sprayad, den befinner sig alltså i hindret. Det är lite oklart om stenen är lös och ligger ovan jord eller om den är nergrävd.

Chawrasia ser lite bekymrade ut, stenen stör hans sving och han påkallar domare för att försöka få lättnad.

Hedlblom säger då i TV-studion att han självklart inte kan flytta något som är i hindret eller få lättnad för något som befinner sig i hindret.

Domaren kommer och säger med en gång "the stone is part of the course" och Chawrasia spelar bollen som den ligger.

Situationen väckte en del frågor hos mig.

Har Hedblom rätt? Bollen ligger ju utanför hindret, då kan man väl t ex flytta en lös gren som ligger i hindret? Skulle man kunna få lättnad för ett tillverkat föremål som är i hindret om det stör svingen? Eller har Hedblom rätt?

Är det självklart att stenen är en del av banan? Eller kan det vara en lokal regel anger detta?

Kan en sten vara ett tillverkat föremål om stenen är bearbetad och ditlagd eller är stenar alltid naturföremål?

Puttaren
Webbplatsadministratör
Inlägg: 5313
Blev medlem: mån 19 dec 2011, 21:34
Ort: Halmstad
Kontakt:

Re: Flytta saker i vattenhindret

Inläggav Puttaren » mån 27 nov 2017, 18:57

AFJ skrev:På tävlingen i Hong Kong slog Chawrasia ner sig i ett sidovattenhinder. Han mäter ut och droppar som vanligt men droppen blir lite "dålig", bollen studsar till lite mer än han räkna med och landar i närheten av ett mindre stenblock. Stenblocket ligger framför en liten spång som går över vattenhindret - sannolikt är den väl ditlagd för att ingen skall få för sig att köra golfbil över den lilla bräckliga spången. Stenen ligger innanför den röda linjen som är sprayad, den befinner sig alltså i hindret. Det är lite oklart om stenen är lös och ligger ovan jord eller om den är nergrävd.

Chawrasia ser lite bekymrade ut, stenen stör hans sving och han påkallar domare för att försöka få lättnad.

Hedlblom säger då i TV-studion att han självklart inte kan flytta något som är i hindret eller få lättnad för något som befinner sig i hindret.

Domaren kommer och säger med en gång "the stone is part of the course" och Chawrasia spelar bollen som den ligger.

Situationen väckte en del frågor hos mig.

Har Hedblom rätt? Bollen ligger ju utanför hindret, då kan man väl t ex flytta en lös gren som ligger i hindret? Skulle man kunna få lättnad för ett tillverkat föremål som är i hindret om det stör svingen? Eller har Hedblom?

Är det självklart att stenen är en del av banan? Eller kan det vara en lokal regel anger detta?

Kan en sten vara ett tillverkat föremål om stenen är bearbetad och ditlagd eller är stenar alltid naturföremål?


1. Om bollen ligger utanför hindret får du flytta på lösa naturföremål - även såna som ligger i hindret.
2. Stenen är inget löst naturföremål så den får inte flyttas och han får inte lättnad för den som tillverkat föremål (vilket han fått om det varit t.ex. en metallkonstruktion i hindret - under förutsättning just att bollen inte ligger i hindret).
3. Hedblom är en glad gamäng, men ta hans påståenden med en gnutta salt.
A man should never be ashamed to own that he has been in the wrong, which is but saying in other words that he is wiser today than he was yesterday.

Läs allt om prylar på http://golf.kittad.se

AFJ
Inlägg: 1396
Blev medlem: mån 07 okt 2013, 18:03

Re: Flytta saker i vattenhindret

Inläggav AFJ » mån 27 nov 2017, 23:57

Puttaren skrev:1. Om bollen ligger utanför hindret får du flytta på lösa naturföremål - även såna som ligger i hindret.
2. Stenen är inget löst naturföremål så den får inte flyttas och han får inte lättnad för den som tillverkat föremål (vilket han fått om det varit t.ex. en metallkonstruktion i hindret - under förutsättning just att bollen inte ligger i hindret).
3. Hedblom är en glad gamäng, men ta hans påståenden med en gnutta salt.


1 - Enig.

3- Instämmer. Det är ju rätt intressant hur dåliga regelkunskaperna är hos t ex Hedblom och Fulke. För att inte tala om Nilsmark! :-) Men det är klart, slutar man lira aktivt kanske man inte är så intresserad längre.

På punkt 2 så är jag inte säker. Stenar är väl normalt lösa naturföremål? Ett berömt tillfälle är när Tiger fär hjälp att flytta sten:

https://www.youtube.com/watch?v=fLNxabaPLLo

När det gäller konstruktioner så låter det ju lite konstigt om materialet skulle ha betydelse. Ponera att vi har en grindstolpe någonstans på banan. Om den är gjord i trä så skulle den ge fri dropp för tillverkat oflyttbart föremål. Om den däremot är huggen ur granit så skulle den inte ge fri dropp. Det känns märkligt.

Jag tror att stenen i HongKong antingen var en del av banan på grund av lokal regel eller så bedömdes den vara inbäddad i marken och då får man väl inte "pilla" loss stenar eller något annat som sitter fast i marken?

Puttaren
Webbplatsadministratör
Inlägg: 5313
Blev medlem: mån 19 dec 2011, 21:34
Ort: Halmstad
Kontakt:

Re: Flytta saker i vattenhindret

Inläggav Puttaren » tis 28 nov 2017, 00:13

Definition ...
23/2
Meaning of "Solidly Embedded" in Definition of "Loose Impediments"

Q.The Definition of "Loose Impediments" states that a stone is a loose impediment if it is not "solidly embedded." When is a stone solidly embedded?

A.If a stone is partially embedded and may be picked up with ease, it is a loose impediment. When there is doubt as to whether a stone is solidly embedded or not, it should not be removed.
A man should never be ashamed to own that he has been in the wrong, which is but saying in other words that he is wiser today than he was yesterday.

Läs allt om prylar på http://golf.kittad.se

MrSpock
Inlägg: 353
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 00:00
Ort: Lund, Skåne

Re: Flytta saker i vattenhindret

Inläggav MrSpock » tis 28 nov 2017, 15:45

När det gäller konstruktioner så låter det ju lite konstigt om materialet skulle ha betydelse. Ponera att vi har en grindstolpe någonstans på banan. Om den är gjord i trä så skulle den ge fri dropp för tillverkat oflyttbart föremål. Om den däremot är huggen ur granit så skulle den inte ge fri dropp. Det känns märkligt.

Du har rätt, materialet har ingen betydelse. Är saken bearbetad eller tillverkad av människohand, är den "hindrande föremål" (eng. Obstruction).
Jag tror att stenen i HongKong antingen var en del av banan på grund av lokal regel eller så bedömdes den vara inbäddad i marken och då får man väl inte "pilla" loss stenar eller något annat som sitter fast i marken?

Ja precis.

I Tigers fall var stenen inte nedsänkt utan låg ovanpå underlaget, därför bedömdes den som löst naturföremål och han fick ta bort den med hjälp av några åskådare. Att den vägde typ 1 ton spelar ingen roll. Nu såg jag inte TV-bilderna från Hong Kong så jag kan inte uttala mig.

Men ofta är det svårt att avgöra om en sten är bearbetad eller inte, och då brukar man definiera i en lokal regel om den är "hindrande föremål" eller "organisk del av banan".

AFJ
Inlägg: 1396
Blev medlem: mån 07 okt 2013, 18:03

Re: Flytta saker i vattenhindret

Inläggav AFJ » tis 28 nov 2017, 19:03

Tack för svar - tror jag har koll på läget nu.


Återgå till "Regler"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst