Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Om spelet golf. Tourer, tävlingar, svingteorier och annat.
janne64
Inlägg: 1221
Blev medlem: lör 02 maj 2015, 11:25

Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av janne64 » ons 07 nov 2018, 09:44

Känner att det inte blir riktigt rätt att på regeldelen, (viktigt att det blir ordning där)diskutera denna fråga, reglerna är ju som dom är.
Och hur vi tänker oss att spela med flaggan i eller ur hör ju inte till reglerna .
Så :
En fundering, med pinnen i så minskar man i fortsättningen, att lämna kort slagna puttar!
Ellerhur?

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 8974
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Anders » ons 07 nov 2018, 10:54

Lämnar pinnen i hål, slipper man krångla med den.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2019-04-21 : Hur ett äpple klarar en vinter i en golf bag med mera

Användarvisningsbild
Nale72
Inlägg: 1470
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 19:38
Ort: Uppsalas periferi

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Nale72 » ons 07 nov 2018, 10:55

Du menar att det i princip är "vinst varje gång" om du puttar stenhårt på flaggstången och ju hårdare du puttar ju mer tar du bort fall och därför kommer alla putta stenhårt i flaggstången och därmed nästan aldrig lämna puttar kort?

Jag kommer förmodligen fortfarande lämna puttar kort på samma vis som nu. Jag kommer fortfarande vara så rädd för att vid miss få en retur på ett par meter för att inte medvetet öka hårdheten för att "få putten rakare". Och även om jag trodde att det var "vinst varje gång" om jag träffade flaggstången (vilket inte är min personliga uppfattning) är det inte så att jag känner mig så säker på att alltid träffa putten där jag siktar bara för att jag puttar hårdare så att det är värt det.

Förmodligen kan det bli så med mycket korta puttar, att jag kanske puttar medvetet för hårt (ungefär som nu, men ytterligare något hårdare) om jag är lite osäker på hur mycket det kan komma att falla, för att på så sätt "ta bort" lutningen. Detta då det på dessa kortare puttar ändå inte bör blir så hårt att bollen ska studsa på flaggstången och ur.

Men det är än så länge spekulationer och det får nog bli en del testande för att se om jag kommer putta annorlunda jämfört med nu, förmodligen blir det nog inte det. Även idag låter jag alltid flaggstången sitta kvar om jag spelar ensamrundor för att spara tid.

Nordan
Inlägg: 6910
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Nordan » ons 07 nov 2018, 16:57

Jag har alltid levt i tron om att det INTE är fördelaktigt med flaggan i hålet när man puttar?
Det kan ju alltså komma att bli ett jädra i och urande av flaggan varje runda?
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

AFJ
Inlägg: 2103
Blev medlem: mån 07 okt 2013, 18:03

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av AFJ » ons 07 nov 2018, 19:21

Nordan skrev:Jag har alltid levt i tron om att det INTE är fördelaktigt med flaggan i hålet när man puttar?
Det kan ju alltså komma att bli ett jädra i och urande av flaggan varje runda?
Bryson DeChambeu har tydligen sagt att han kommer putta med flaggan i - åtminstone på de banor där de har flagga av rätt material (minns inte om det var stål eller glasfiber som var fördelaktigt). Han har väl räknat på det...

Proffsen har ju caddie som sköter pinnen så för dem gör det väl sak samma rent tidsmässigt men om någon i mitt kompisgäng propsar på att flaggan skall sättas i efter det att vi tagit ur den så blir det spöstraff! :-) Tanken är väl att regeln skall spara tid - inte tvärtom. Men det är ju en uppenbar risk att många kommer vilja ha flaggan i.

Att låta flaggan sitta i hela tiden och aldrig plocka ur den kan i och för sig spara ännu mera tid men jag tycker att flaggan har ett "signal-värde". Speciellt om det är en blind green är det ju jättebra om man ser att flagga åker ur och sedan sätts i igen. Då vet bakomvarande parti att det är läge att börja förbereda sig för att slå.

Egon
Inlägg: 10743
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 13:52

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Egon » ons 07 nov 2018, 19:23

Man kan kanske dra en liten parallell (och tankeställare) till andra saker gällande puttningen?
Man hör ju ofta ”jag gav den iaf. chansen” av folk som inte gjort någon sansad analys av puttning öht. De har hört nåt o sen är det svart eller vitt utan en konsekvensanalys värd namnet.
Jag vet personer som gärna ”boxar” i puttar och sen är helt förstörda när någon tar i hålkant och ur. De har ”otur” och hela världen är emot dem. Tyvärr, en putt med rätt hastighet går i även från sidan. Hålkant och ur är en omöjlighet med lite för lös till perfekt hastighet. Det är simpel fysik!

Dechambeu verkar ha gjort EN analys och sen vet vi att det är mycket munläder på grabben så fort någon auktoritet är mottagare för hans snack. Han har varken någon ”cor” eller C.T att gå på utan det är ren PR han håller på med. Media vet att de säljer och Hacker-Jannar världen över går all-in. ;)

Oavsett om de fakta som går att finna (Pelz t.ex) pekar åt något håll så bör man nog vara källkritisk och lite mer sansad i sin hållning. Den enklaste sanningen är att en putt som tar pinnen trillar i lika lätt som en där den är urtagen pga. att ..... en putt med RÄTT hastighet helt enkelt går i oavsett.

Egon

janne64
Inlägg: 1221
Blev medlem: lör 02 maj 2015, 11:25

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av janne64 » ons 07 nov 2018, 19:57

:lol: Hacker-Jannar o fuskar-Jannar:)
Vi Jannar får mycket spö:))
Och inte att glömma att en del av oss spelar sossegolf .

Old-T
Inlägg: 907
Blev medlem: tis 27 dec 2011, 11:16

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Old-T » ons 07 nov 2018, 20:39

Egon skrev:Man kan kanske dra en liten parallell (och tankeställare) till andra saker gällande puttningen?
Man hör ju ofta ”jag gav den iaf. chansen” av folk som inte gjort någon sansad analys av puttning öht. De har hört nåt o sen är det svart eller vitt utan en konsekvensanalys värd namnet.
Jag vet personer som gärna ”boxar” i puttar och sen är helt förstörda när någon tar i hålkant och ur. De har ”otur” och hela världen är emot dem. Tyvärr, en putt med rätt hastighet går i även från sidan. Hålkant och ur är en omöjlighet med lite för lös till perfekt hastighet. Det är simpel fysik!

Dechambeu verkar ha gjort EN analys och sen vet vi att det är mycket munläder på grabben så fort någon auktoritet är mottagare för hans snack. Han har varken någon ”cor” eller C.T att gå på utan det är ren PR han håller på med. Media vet att de säljer och Hacker-Jannar världen över går all-in. ;)

Oavsett om de fakta som går att finna (Pelz t.ex) pekar åt något håll så bör man nog vara källkritisk och lite mer sansad i sin hållning. Den enklaste sanningen är att en putt som tar pinnen trillar i lika lätt som en där den är urtagen pga. att ..... en putt med RÄTT hastighet helt enkelt går i oavsett.

Egon
Var det inte Pelz som mätte sig fram till att en perfekt "missad" putt går 40 (fast nog borde det vara 42..) cm förbi. Hade den hade den inte missat hade den gått i...

pstenman
Inlägg: 2072
Blev medlem: fre 01 jul 2016, 22:56
Ort: Linköping

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av pstenman » ons 07 nov 2018, 21:01

AFJ skrev:Flaggan har ett "signal-värde". Speciellt om det är en blind green är det ju jättebra om man ser att flagga åker ur och sedan sätts i igen. Då vet bakomvarande parti att det är läge att börja förbereda sig för att slå.
Där är nog första RIKTIGT rimliga argumentet jag sett för att vara motsträvig regeln, ofta letar man flaggtopp när man har en blind green osv, ser man den inte väntar man, dyker den sen upp slår man en stund senare..

Helt plötsligt har man dödat en stackare som bara ville vara säker på att den överjävligt hårda krocketputten ska gå mitt i flaggan å stanna i hål.

Det vore ju tråkigt.
Linköpings GK - 15.8

Egon
Inlägg: 10743
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 13:52

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Egon » ons 07 nov 2018, 22:01

Old-T skrev:
Egon skrev: Hålkant och ur är en omöjlighet med lite för lös till perfekt hastighet.

Egon
Var det inte Pelz som mätte sig fram till att en perfekt "missad" putt går 40 (fast nog borde det vara 42..) cm förbi. Hade den hade den inte missat hade den gått i...
Ärligt talat har jag inte en susning om hur stort spann det är mellan precis över kanten och förbi, men ändå.
Slår man en boll ”inom” hålet och den inte trillar i, så är den för hårt slagen... flagga eller ingen flagga.

Med det sagt, så verkar vissa inte förstå innebörden av deras tanke och kommentar ang. missade puttar. Många medelgolfare skulle nog må bra av att putta mer till hålet än förbi. Förbi-miss ger ofta längre ”returer” än kort i linjen... och så j-a bra som proffsen är vi inte inom 3feet. Och Nej, förbi är inte = fått chansen utan det är bara minst lika dåligt.

Egon

Egon
Inlägg: 10743
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 13:52

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Egon » ons 07 nov 2018, 22:09

pstenman skrev:
AFJ skrev:Flaggan har ett "signal-värde". Speciellt om det är en blind green är det ju jättebra om man ser att flagga åker ur och sedan sätts i igen. Då vet bakomvarande parti att det är läge att börja förbereda sig för att slå.
Där är nog första RIKTIGT rimliga argumentet jag sett för att vara motsträvig regeln, ofta letar man flaggtopp när man har en blind green osv, ser man den inte väntar man, dyker den sen upp slår man en stund senare..

Helt plötsligt har man dödat en stackare som bara ville vara säker på att den överjävligt hårda krocketputten ska gå mitt i flaggan å stanna i hål.

Det vore ju tråkigt.
+1

Troligen är det tillräckligt ovanligt förekommande, generellt sett, att de bestämmande tagit med den risken i beräkningen.
... Och som vi alla vet är dolda greener/hål inte en faktor inom ”bra” golfdesign öht. :roll:

Egon

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 8974
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Anders » tor 08 nov 2018, 09:45

pstenman skrev:
AFJ skrev:Flaggan har ett "signal-värde". Speciellt om det är en blind green är det ju jättebra om man ser att flagga åker ur och sedan sätts i igen. Då vet bakomvarande parti att det är läge att börja förbereda sig för att slå.
Där är nog första RIKTIGT rimliga argumentet jag sett för att vara motsträvig regeln, ofta letar man flaggtopp när man har en blind green osv, ser man den inte väntar man, dyker den sen upp slår man en stund senare..

Helt plötsligt har man dödat en stackare som bara ville vara säker på att den överjävligt hårda krocketputten ska gå mitt i flaggan å stanna i hål.

Det vore ju tråkigt.
Onekligen en hel del sanning i detta. Men är greenen blind brukar signalsystem typ klockor finnas. Eller så får man komma på nåt nytt. Allt som innebär mindre logistik från det att man närmar sig green till att alla lämnat nästa tee är av godo. Åtminstone för oss som inte finner vår styrka i detaljerna och procedurerna. Då man spelar "på riktigt", typ tävling förtar all slantletning, peghittning, andraslinjekollande, skuggundvikande, pennhittande, scorekortsskrivande och sånt all glädje runt de för miljontals kronor uppiffade greenområdena för den smått filosofiskt lagde. Att slippa mippla med flaggan är en välkommen processförbättring.
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
2019-04-21 : Hur ett äpple klarar en vinter i en golf bag med mera

Nordan
Inlägg: 6910
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Nordan » fre 09 nov 2018, 10:16

AFJ skrev:
ons 07 nov 2018, 19:21
Nordan skrev:Jag har alltid levt i tron om att det INTE är fördelaktigt med flaggan i hålet när man puttar?
Det kan ju alltså komma att bli ett jädra i och urande av flaggan varje runda?
Bryson DeChambeu har tydligen sagt att han kommer putta med flaggan i - åtminstone på de banor där de har flagga av rätt material (minns inte om det var stål eller glasfiber som var fördelaktigt). Han har väl räknat på det...

Proffsen har ju caddie som sköter pinnen så för dem gör det väl sak samma rent tidsmässigt men om någon i mitt kompisgäng propsar på att flaggan skall sättas i efter det att vi tagit ur den så blir det spöstraff! :-) Tanken är väl att regeln skall spara tid - inte tvärtom. Men det är ju en uppenbar risk att många kommer vilja ha flaggan i.

Att låta flaggan sitta i hela tiden och aldrig plocka ur den kan i och för sig spara ännu mera tid men jag tycker att flaggan har ett "signal-värde". Speciellt om det är en blind green är det ju jättebra om man ser att flagga åker ur och sedan sätts i igen. Då vet bakomvarande parti att det är läge att börja förbereda sig för att slå.
Ja han kallas väl inte proffessorn för intet....

men som sagt, om det är så att den enda baksidan med vare sig flagga i eller ur skulle vara att bollen ev går i vid en för hårt slagen putt, så visst, jag har inget emot att putta med flaggan i per definition.

Men om alla nu ska krångla ner händerna i koppen med pinnen i hålet, kommer inte hålkanterna att mest troligt bli ganska påverkade?
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Användarvisningsbild
AlbertS
Inlägg: 10192
Blev medlem: mån 09 jan 2012, 20:26
Ort: Karlshamn GK
Kontakt:

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av AlbertS » fre 09 nov 2018, 10:36

Nordan skrev:
fre 09 nov 2018, 10:16
Men om alla nu ska krångla ner händerna i koppen med pinnen i hålet, kommer inte hålkanterna att mest troligt bli ganska påverkade?
Är väl bara att börja med såna där fotbollsgolfkoppar som va på tapeten för nåra år sen...
Karlshamns GK - Boa Olofström GK - 7.9

Nordan
Inlägg: 6910
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Nordan » fre 09 nov 2018, 11:07

AlbertS skrev:
fre 09 nov 2018, 10:36
Är väl bara att börja med såna där fotbollsgolfkoppar som va på tapeten för nåra år sen...
:lol: :lol:
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Dr Golf
Inlägg: 1138
Blev medlem: mån 12 maj 2014, 10:05

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Dr Golf » mån 19 nov 2018, 15:22

En gammal "sanning" är att flaggan endast kan hjälpa riktigt dåliga puttar/chippar.
Men då krävs det att man träffar stången riktigt mitt i, och är den då av en glasfibermaterial så kan den till och med gå i. Är den i ett stålmaterial, så kommer den aldrig att hjälpa en för hårt slagen putt eller en toppad chip.

Men som sagt... gamla sanningar... Jag är iofs benägen att hålla dessa för ganska sanna även i fortsättningen. Det är ganska enkelt att se hur bollarna studsar ifrån stålstängerna, medan en träff mitt i en glasfiberstång tar stopp och till och med går i ibland. Dock kan en lutande flagga, som vid stark vind, även den förstöra en bra slagen putt.

Dechambeau söker problem till sina svar... intressant ibland, men inte alltid.

Pelz har som framkommit i tråden sagt nåt om att en bra slagen putt går 3 eller var det 4 fot förbi hål? Vad som inte framgår av den matematiska modellen är vad han tänker sig för stimp när den putten slås? Jag menar, det är rätt stor skillnad att slå en putt 4 dm förbi vid 8,5 på stimpen, då hoppar den nästan över hål när den passerar?! :D
För att få något du aldrig haft
Måste du göra något du aldrig gjort!

Blogg: http://scratchgolf.blogg.se/

Användarvisningsbild
Nick_Corey
Inlägg: 1664
Blev medlem: fre 23 dec 2011, 22:42

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Nick_Corey » mån 19 nov 2018, 17:38

janne64 skrev:
ons 07 nov 2018, 19:57
Och inte att glömma att en del av oss spelar sossegolf .

Vad är det för något?
"Vi har varit naiva."

janne64
Inlägg: 1221
Blev medlem: lör 02 maj 2015, 11:25

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av janne64 » mån 19 nov 2018, 18:07

Ähh...
Det syftade mer på mitt eget sosseri.
Iom att jag fick så mycket stryk som sosse i andra delforum.
Och denna gång fick jag utstå lite gliringar som en "Janne "
Så det hittade jag på, lite passande på mig.
Men sossegolf är väl golf med hcp?

Användarvisningsbild
Barilla
Inlägg: 642
Blev medlem: tor 28 apr 2016, 12:56

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Barilla » tis 20 nov 2018, 10:27

AlbertS skrev:
fre 09 nov 2018, 10:36
Är väl bara att börja med såna där fotbollsgolfkoppar som va på tapeten för nåra år sen...
Det var väl för att man ansåg att de som var bra på att putta hade för stor fördel så man ville jämna ut det med större hål, men resultatet blev att de som var bra på att putta satte ännu fler puttar och se som var dåliga, ja de var fortfarande dåliga.

Jag har några kompisar som är usla på att putta, när de kör med varandra så kör de med max 2 puttar efter greenträff. Dvs slår de in andraslaget på ett par 4 på green så har de chans på birdie, sen tar de upp bollen för de kan aldrig få mer än 4 slag osv... haha.

Nej de kör inte HCP reglering på detta sätt.

Användarvisningsbild
AlbertS
Inlägg: 10192
Blev medlem: mån 09 jan 2012, 20:26
Ort: Karlshamn GK
Kontakt:

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av AlbertS » sön 06 jan 2019, 23:00

Har kollat lite på veckans PGA-tävling tournament of champions. Det händer titt som tätt att dom lämnar kvar flaggan i hålet när dom puttar. Bästa exemplet igår var väl Gary Woodlands eagle på typ 15 meter där han lät flaggan sitta kvar. Det har blåst en del på tävlingen så när det har varit motvind har dom alltid tagit ur flaggan och tja, på typ alla korta puttar öht. Däremot vill jag framhålla att jag inte sett en enda putt som hade suttit om flaggan varit kvar i eller missats om dom tagit ur den. Praktiska effekten typ 0.

Att droppa från knähöjd däremot, löjligt. Ser ut som alla spelarna som tvingas ta en dropp tycker det också.
Karlshamns GK - Boa Olofström GK - 7.9

janne64
Inlägg: 1221
Blev medlem: lör 02 maj 2015, 11:25

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av janne64 » mån 07 jan 2019, 19:40

Såg det Albert!
Verkade bara vara De Chambeau som konstant puttade med flaggan i.
Håller med om droppningen.
Verkar sjukt ju..De skämdes ju.
Har nu läst mer om dropp ifrån knähöjd, man får egentligen göra hur f-n som helst bara man håller bollen i knähöjd.
Du kan stå med raka ben o böja ryggen.
Du kan stå med ett knä I backen .
Du kan stå med båda knäna i backen .
Du kan sätta dig.
Du kan tom ligga o droppa då uppåt.
Helt sjukt.

Användarvisningsbild
singel
Inlägg: 1456
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 15:46

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av singel » mån 07 jan 2019, 21:23

janne64 skrev:
mån 07 jan 2019, 19:40
Såg det Albert!
Verkade bara vara De Chambeau som konstant puttade med flaggan i.
Håller med om droppningen.
Verkar sjukt ju..De skämdes ju.
Har nu läst mer om dropp ifrån knähöjd, man får egentligen göra hur f-n som helst bara man håller bollen i knähöjd.
Du kan stå med raka ben o böja ryggen.
Du kan stå med ett knä I backen .
Du kan stå med båda knäna i backen .
Du kan sätta dig.
Du kan tom ligga o droppa då uppåt.
Helt sjukt.
Och med nuvarande regler så kan man stå på knä och putta samtidigt som man joddlar. Helt sjukt.

Ballesteros
Inlägg: 588
Blev medlem: mån 19 jan 2015, 23:35
Ort: Salem

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Ballesteros » mån 07 jan 2019, 21:43

Bra med dropp från knähöjd ju.

Nu kommer bollen stanna oftare i närheten av där den landar så slipper man droppa om.

Egon
Inlägg: 10743
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 13:52

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Egon » tis 08 jan 2019, 00:00

Ballesteros skrev:
mån 07 jan 2019, 21:43
Bra med dropp från knähöjd ju.

Nu kommer bollen stanna oftare i närheten av där den landar så slipper man droppa om.
Rent tekniskt är det fler fördelar:
Det blir fler ggr som flagglinje är gångbart (dvs. du förlorar inte på det lika ofta som innan IOM att du nu har ett droppområde att tillgå) och det medför lite smart lättnad om man kan regeln.
Innan skulle du droppa på linjen och nu är det en klubblängd höger/vänster som gäller.
Har du tänkt droppa med hjälp av flagglinjen så syftar du linjen och klubblängden du har att tillgå och sen droppar du. Ingen utmärkning behövs och sålänge du inte medvetet lullar iväg ett par märkbara meter i sidled är droppen korrekt.

Egon

Chris-j
Inlägg: 2138
Blev medlem: mån 19 dec 2011, 22:18

Re: Lämna pinnen i hålet 2019! 2.0

Inlägg av Chris-j » tis 08 jan 2019, 00:19

singel skrev:
mån 07 jan 2019, 21:23
janne64 skrev:
mån 07 jan 2019, 19:40

Helt sjukt.
Du kan stå med båda knäna i backen .
Du kan sätta dig.
Du kan tom ligga o droppa då uppåt.
Och med nuvarande regler så kan man stå på knä och putta samtidigt som man joddlar. Helt sjukt.
Når man upp till knäna om man står på huvudet ?

Skriv svar