Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Om spelet golf. Tourer, tävlingar, svingteorier och annat.
Användarvisningsbild
Nale72
Inlägg: 1427
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 19:38
Ort: Uppsalas periferi

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nale72 » tis 15 jan 2019, 00:06

...
Droppa vid bortslagen boll är en annan korkad ändring som dessutom bryter mot spelets grundidé. Det är helt galet att man får en dropp motsvarande en provisorisk boll där man vet utfallet!
Nu kommer ännu fler att spela ännu mer aggressivt från tee eftersom man ju inte riskerar två provisoriska, så... vi andra får stå å vänta på att folk letar i tre minuter lite oftare också!
...

Många av övriga åsikter får vi helt enkelt se vad utfallet blir på våra banor, så det låter jag bli att kommentera. Jag vill bara liksom jag gjort i tråden "Nya regler från 2019-01-01 - Nu även på Svenska!" (Under Regler) förtydliga att det här med med att få droppa i höjd med att bollen förlorats/gått out, vid platsen eller på fairway en möjlig lokal regel, och inget annat. Tyvärr tas denna möjliga lokala regler på många sajter upp som en regelnyhet (vilket den i praktiken på sätt och vis är), men man misslyckas ofta med att vara tydlig med att det är en möjlig lokal regel och ingen "ordinarie" regel i regelboken som kommer gälla för alla överallt.

Detta är alltså en möjlig lokal regel som vad jag förstått är något som USGA insisterat på att skulle kunna vara möjligt för klubbar att ta in i sina lokala regler. R&A gillar som jag förstått det inte denna möjliga lokala regler och inte heller de regelansvariga på SGF.

Enligt vad jag hört så är det SGF:s starka rekommendation att våra klubbar INTE använder sig av denna möjliga lokala regel, något som med största sannolikhet kommer klargöras på alla kommande regelkurser/-träffar på klubbar och förbund och jag tror därför att den kommer vara oerhört sällsynt förekommande i Sverige/Europa.

Dr Golf
Inlägg: 1047
Blev medlem: mån 12 maj 2014, 10:05

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Dr Golf » tis 15 jan 2019, 09:20

...
Droppa vid bortslagen boll är en annan korkad ändring som dessutom bryter mot spelets grundidé. Det är helt galet att man får en dropp motsvarande en provisorisk boll där man vet utfallet!
Nu kommer ännu fler att spela ännu mer aggressivt från tee eftersom man ju inte riskerar två provisoriska, så... vi andra får stå å vänta på att folk letar i tre minuter lite oftare också!
...

Många av övriga åsikter får vi helt enkelt se vad utfallet blir på våra banor, så det låter jag bli att kommentera. Jag vill bara liksom jag gjort i tråden "Nya regler från 2019-01-01 - Nu även på Svenska!" (Under Regler) förtydliga att det här med med att få droppa i höjd med att bollen förlorats/gått out, vid platsen eller på fairway en möjlig lokal regel, och inget annat. Tyvärr tas denna möjliga lokala regler på många sajter upp som en regelnyhet (vilket den i praktiken på sätt och vis är), men man misslyckas ofta med att vara tydlig med att det är en möjlig lokal regel och ingen "ordinarie" regel i regelboken som kommer gälla för alla överallt.

Detta är alltså en möjlig lokal regel som vad jag förstått är något som USGA insisterat på att skulle kunna vara möjligt för klubbar att ta in i sina lokala regler. R&A gillar som jag förstått det inte denna möjliga lokala regler och inte heller de regelansvariga på SGF.

Enligt vad jag hört så är det SGF:s starka rekommendation att våra klubbar INTE använder sig av denna möjliga lokala regel, något som med största sannolikhet kommer klargöras på alla kommande regelkurser/-träffar på klubbar och förbund och jag tror därför att den kommer vara oerhört sällsynt förekommande i Sverige/Europa.

Tack för det viktiga klargörandet Nale72! Rätt ska vara rätt! =)
För att få något du aldrig haft
Måste du göra något du aldrig gjort!

Blogg: http://scratchgolf.blogg.se/

Användarvisningsbild
Nick_Corey
Inlägg: 1575
Blev medlem: fre 23 dec 2011, 22:42

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nick_Corey » tis 15 jan 2019, 09:43

Droppa vid bortslagen boll är en annan korkad ändring som dessutom bryter mot spelets grundidé. Det är helt galet att man får en dropp motsvarande en provisorisk boll där man vet utfallet!
Nu kommer ännu fler att spela ännu mer aggressivt från tee eftersom man ju inte riskerar två provisoriska, så... vi andra får stå å vänta på att folk letar i tre minuter lite oftare också!

Droppa sig ur bunkern går i samma anda! En av tjusningarna med Golf är att det är en av världens svåraste sporter och jag är ledsen om jag slår hål på någon bubbla här, men det är liksom ingen mänsklig rättighet att spela en 18-hålsrunda på par! Näää... faaaaan... golf ska vara svårt!!!


Putta med flaggan i kommer att leda till massor av tidsödande sätta i och ta ur, sätta i och ta ur. Och det kommer att bli irriterade diskussioner när den ena spelaren vill hävda sin rätt ha flaggan i, men någon annan tvingas passa den. Både Vett & Etikett men ännu värre The Spirit of the Game sätts ur spel med detta.
Det här är redan irriterande när man spelar med gubbar som tror att alla ska in på green innan folk börjar putta och sen blir både förvånade och irriterade när man vill chippa med flaggan ur.
Det här är korkat på riktigt, för det kommer som sagt att leda till irriterad stämning på banan!

Tack för rejält och bra inlägg. Ett par kommentarer kring tre av punkterna du listat.

Dropp vid bortslagen boll innebär om jag förstått det rätt att man med två slags plikt får droppa där bollen försvann. Alltså i typfallet att nån drar en boll out och sen stegar fram 200 m för att slå sitt fjärdeslag in mot green i nån bekväm semiruff där bollen skar outlinjen. Om jag fattat det rätt är det ju genuient vansinningt.

Dropp ur bunkern tror jag i praktiken kommer att vara en möjlighet som oerhört få personer väljer att utnyttja, eftersom det (väl?) i så fall är med två slags plikt - alltså motsvarande att man lyckas slå ur bollen åt fel håll på andra försöket. Vem gör det? Men visst, det är en knasig regel.

Puttning med flaggan i tror jag vi kommer lära oss hantera. I vettiga kretsar lär det bli så att man använder den möjligheten enbart på långa puttar, ibland istället för att någon skall stå och passa flaggan. Skulle nån få för sig att krångla och sätta tillbaka flaggan på en kortare putt efter att den varit ur skulle åtminstone det i de kretsar jag spelar med självregleras genom att nån säger "lägg ner det där, nu spelar vi på".
"Vi har varit naiva."

Nordan
Inlägg: 6617
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nordan » tis 15 jan 2019, 09:59

Ready Golf till exempel, korkat på flera sätt.
- Jag som nu tävlar har redan sett kontraproduktiva effekter av detta med spelare som medvetet maskar för att se hur medspelarnas bollar beter sig i luften osv.
Det här är redan något som gör att golfrundorna tar längre tid, eftersom ingen längre har skyldigheten att spela. Förr var man skyldig att vara klar när det var ens tur men... inte nu längre...

- Vidare, när en spelare är mitt i baksvingen (med ryggen mot mitten av fairway) så kommer det slag från någon annan spelare som är lite längre fram varpå spelare 1 störs.

- I det scenariot kan man ju undra hur det går med Vett & Etikett-regeln som säger att man ska hjälpa till att ta ögonmärken på varandras sneda slag. Det här har upphört för länge sen, och Ready Golf är en bidragande orsak.

Jag vet att meningen naturligtvis är att göra det enklare och gå fortare och det funkar förstås på sällskapsgolf eller kanske onsdagsgolfen där man inte bryr sig särskilt mycket. Men, vill man spela golf "på riktigt" så är det här en riktigt korkad regeländring.
Det här har du och de du spelar med tolkat otroligt fel skulle jag säga.
Om man på en tävling MEDVETET maskar, då har det inget med regler att göra. Då kan ju den som ligger längre fram enkelt vänta, för det finns inget i regeln som säger att man MÅSTE ta en förtur.
Ready golf innebär att en spelare som är klar (och har möjlighet att slå) kan ta en förtur i spelordningen. Det kan ju denne endast göra om det finns möjlighet.
Dvs, man kan ju inte ta företrädet när någon annan inte fördröjer spelet?
Och att det sedan länge slutats titta på andras bollar, det kan ju knappast ha att göra med en regel sedan 1/1?
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Nordan
Inlägg: 6617
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nordan » tis 15 jan 2019, 10:01

Korta letningstiden till 3 minuter är lika korkat. Det kommer att leda till att folk på riktigt tror att man ska leta hela tiden ut innan man tittar bakåt. Vett & Etikett säger att man ska titta bakåt och släppa igenom efter 30 sekunder, vilket till slut blir lite jobbigt vilket i sin tur leder till att folk tar fram en klubba dom kan slå med från tee.
Nu... kommer man aldrig mer att bli igenomsläppt när folk går å letar, för det får man ju göra i tre minuter!
Fast det är illa som det är redan vid 5 minuter, problemet är inte tiden, utan att man letar för länge innan man ens tar beslutet att släppa igenom. Om man direkt då man märker att jävlar, här kan det bli svårt att hitta bollen, vinka fram nästa och leta vidare.

Hur många bollar hittas verkligen efter 3 minuter?
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Nordan
Inlägg: 6617
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nordan » tis 15 jan 2019, 10:04

Droppa vid bortslagen boll är en annan korkad ändring som dessutom bryter mot spelets grundidé. Det är helt galet att man får en dropp motsvarande en provisorisk boll där man vet utfallet!
Nu kommer ännu fler att spela ännu mer aggressivt från tee eftersom man ju inte riskerar två provisoriska, så... vi andra får stå å vänta på att folk letar i tre minuter lite oftare också!
En LOKAL regel som SGF tom sulle avråda ifrån att tillämpa. Det var USGA som insisterat på att få in den. Det är ju med två slags plikt, så såvida fördel vet jag inte om det är, förutom det faktum att det knappast kan vara kul att "spela" golf på det sättet.
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Användarvisningsbild
Nale72
Inlägg: 1427
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 19:38
Ort: Uppsalas periferi

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nale72 » tis 15 jan 2019, 10:07

...
Tack för rejält och bra inlägg. Ett par kommentarer kring tre av punkterna du listat.

Dropp vid bortslagen boll innebär om jag förstått det rätt att man med två slags plikt får droppa där bollen försvann. Alltså i typfallet att nån drar en boll out och sen stegar fram 200 m för att slå sitt fjärdeslag in mot green i nån bekväm semiruff där bollen skar outlinjen. Om jag fattat det rätt är det ju genuient vansinningt.
...
Nej, nej och åter nej ;). Läs första inläget på denna sida :roll: .

Jag förstår att du förmodligen missade det då inlägget du svarade på var på föregående sida och du inte kommit dit, men vill återigen bara röja så många möjligheter till misstolkningar för denna (även enligt mig "olyckliga") möjliga lokala regel.

Det är till och med värre än vad du skrev då denna lokala regel (som vad jag förstår alltså USGA övertalat R&A och övriga att få med) säger att du får droppa inom två klubblängder från där den skar outgränsen eller där man bedömer att bollen gått förlorad eller att du även får droppa den på fairway "i samma höjd på banan", allt med två slags plikt.

En grafisk förklaring finns i nedanstående infografics-bild, som tillsammans med mycket annat matnyttigt finns i andra inlägget i tråden "Nya regler från 2019-01-01"(viewtopic.php?f=5&t=9935)

Infografics (Förklaringar av de flesta större regeländringarna m m med förklarande grafik):
https://www.rules.golf/~/media/RulesDot ... phics.ashx
Senast redigerad av 1 Nale72, redigerad totalt 0 gånger.

Nordan
Inlägg: 6617
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nordan » tis 15 jan 2019, 10:07

Flytta lösa saker i hinder är ju lika korkat. Nu blir det ju 75% lättare att slå sig ur ett besvärligt läge, vilket även detta kommer att leda till ett mer aggressivt spel, som gör att vi får vänta ännu oftare eftersom... just det... ingen släpper ju förbi eftersom man ändå får leta i tre minuter...
75% lättare?! Hur ofta händer det att det finns lösa saker (naturföremål) i hindret?
Senaste dagarna har det blåst en del, ponera att en ganska stor gren landat i en bunker, och din boll stannar mot den grenen, är det då en del av spelet att behöva slå mot den grenen bara för att du ligger i bunkern, som redan är ett hinder. Samma sak gäller ju inte på FW?
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Nordan
Inlägg: 6617
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nordan » tis 15 jan 2019, 10:11

Droppa sig ur bunkern går i samma anda! En av tjusningarna med Golf är att det är en av världens svåraste sporter och jag är ledsen om jag slår hål på någon bubbla här, men det är liksom ingen mänsklig rättighet att spela en 18-hålsrunda på par! Näää... faaaaan... golf ska vara svårt!!!


Putta med flaggan i kommer att leda till massor av tidsödande sätta i och ta ur, sätta i och ta ur. Och det kommer att bli irriterade diskussioner när den ena spelaren vill hävda sin rätt ha flaggan i, men någon annan tvingas passa den. Både Vett & Etikett men ännu värre The Spirit of the Game sätts ur spel med detta.
Det här är redan irriterande när man spelar med gubbar som tror att alla ska in på green innan folk börjar putta och sen blir både förvånade och irriterade när man vill chippa med flaggan ur.
Det här är korkat på riktigt, för det kommer som sagt att leda till irriterad stämning på banan!


Att ändra droppningsförfarandet för vatten/sidovattenhinder känns kanske inte korkat med onödigt. Jag kan med 100% säkerhet säga att dom hundratals nybörjare jag själv har utbildat till grönt kort har haft järnkoll och full förståelse för logiken och enkelheten i dessa regler, och de viktigaste och mest grundläggande reglerna för den delen. Det här känns som en ändring man gör för att det ska bli ännu enklare att ta det gröna kortet och jag är ledsen, men jag tycker också det är kontraproduktivt. Billigare är liksom inte bättre, och för mig är bristande kunskap och intresse för det som är det rätta de stora problemen kring tex speltempo inom golfen av idag, och... det betyder om något att vi borde sträva efter att höja kvalitén på utbildningen - inte tvärtom...



Men det finns bra saker också! Att laga märken på green är bra, även om det kan ta en liten stund, men det är bra för spelet. Också att man slipper plikt för att man trampar på sin boll när man letar är bra. Det finns säkert nåt mer som är bra också, men... jag kommer inte på det på rak arm! :D



Jag är kanske lite cynisk, men jag kan ju inte säga att jag är full av hopp och förtroende för hur golfarna ska hantera dom här förändringarna om man ser till hur respekten för spelet regeler, vett & etikett och spirit of the game urholkats. När jag tänker på det, så är det här ändringar som om mina farhågor slår in kan leda till att jag slutar med golf.
Härifrån är vi rätt eniga, att droppa sig ur en bunker, visst möjligheten finns, men igen, med 2 slags plikt, och hur kul blir det spelet?

Hur blir det med de tre minuterna som du nämnt "några" gånger när folk nu får laga spikmärken? ;)
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Dr Golf
Inlägg: 1047
Blev medlem: mån 12 maj 2014, 10:05

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Dr Golf » tis 15 jan 2019, 10:31

Ready Golf till exempel, korkat på flera sätt.
- Jag som nu tävlar har redan sett kontraproduktiva effekter av detta med spelare som medvetet maskar för att se hur medspelarnas bollar beter sig i luften osv.
Det här är redan något som gör att golfrundorna tar längre tid, eftersom ingen längre har skyldigheten att spela. Förr var man skyldig att vara klar när det var ens tur men... inte nu längre...

- Vidare, när en spelare är mitt i baksvingen (med ryggen mot mitten av fairway) så kommer det slag från någon annan spelare som är lite längre fram varpå spelare 1 störs.

- I det scenariot kan man ju undra hur det går med Vett & Etikett-regeln som säger att man ska hjälpa till att ta ögonmärken på varandras sneda slag. Det här har upphört för länge sen, och Ready Golf är en bidragande orsak.

Jag vet att meningen naturligtvis är att göra det enklare och gå fortare och det funkar förstås på sällskapsgolf eller kanske onsdagsgolfen där man inte bryr sig särskilt mycket. Men, vill man spela golf "på riktigt" så är det här en riktigt korkad regeländring.
Det här har du och de du spelar med tolkat otroligt fel skulle jag säga.
Om man på en tävling MEDVETET maskar, då har det inget med regler att göra. Då kan ju den som ligger längre fram enkelt vänta, för det finns inget i regeln som säger att man MÅSTE ta en förtur.
Ready golf innebär att en spelare som är klar (och har möjlighet att slå) kan ta en förtur i spelordningen. Det kan ju denne endast göra om det finns möjlighet.
Dvs, man kan ju inte ta företrädet när någon annan inte fördröjer spelet?
Och att det sedan länge slutats titta på andras bollar, det kan ju knappast ha att göra med en regel sedan 1/1?

Jag "hör vad du säger" som man brukar säga, men... det jag beskriver här är redan en verklighet! Notera att jag gör en skillnad mellan sällskapsgolf/herrgolf och mer seriöst tävlingsspel som faktiskt många av oss håller på med. I sällskapsspel så spelar det absolut ingen roll, och på onsdagsgolfen kan även jag bry mig ganska lite, men... På SGF-touren, eller det nationella seriespelet, eller distriktstourerna?

Där är det här ett stort problem redan innan regeln har kommit. Vid tre tillfällen under förra säsongen uppstod irriterade diskussioner när spelare medvetet "maskade" för att skaffa sig en fördel. Med den här regeln, kan man nu skylla ifrån sig och lite slött vänta på att nån annan ska lessna. Utan den här regeln finns inget att diskutera, du ska vara klar när det är din tur.

Jag själv fick ett slag i min baksving på en distriktstourtävling förra året. En jeppe som inte hade koll eller brydde sig, slog sin boll mitt i min baksving trots att han låg 10-12 meter längre fram. Jag lyckades förvisso avbryta min sving, men... jag fick ju börja om min rutin med en stor tidsförlust som följd - och just den här gången var det en riktig idiot som faktiskt fick mig att tappa fokuset och lusten att spela golf den där dagen vilket förstörde min runda helt.
(Och nej, jag var inte särskilt "sekig" som gjorde att han hann före. Vi väntade på bollen före, och jag som låg längst ifrån skulle spela först. Det var in mot 8e greenen, jag låg på par och gjorde en helt normal rutin, han var typ +15 och ville bort därifrån.)

Att det har slutat tittas efter varandras bollar har som du säger inget med den här regeln i sig att göra. Förutom att folk kommer nu att stå ute i semiruffen och slå bakom ryggen på dig istället för att fullgöra sin plikt enligt vett & etikett och följa din boll för att hjälpa till att se var den tar vägen. Även detta är ett problem som funnits länge, och som jag ser det är ett resultat på den vikande kvalitén på gröna-kortetutbildningen.

Så, jag är rädd för att jag inte tolkat någonting alls fel faktiskt. Faktum är att jag inte ens tycker att jag "tolkar" någonting överhuvudtaget, jag refererar bara till redan insamlade erfarenheter av "Ready Golf" och det är korkat för att det låter bra men är kontraproduktivt.
För att få något du aldrig haft
Måste du göra något du aldrig gjort!

Blogg: http://scratchgolf.blogg.se/

Dr Golf
Inlägg: 1047
Blev medlem: mån 12 maj 2014, 10:05

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Dr Golf » tis 15 jan 2019, 10:37

Korta letningstiden till 3 minuter är lika korkat. Det kommer att leda till att folk på riktigt tror att man ska leta hela tiden ut innan man tittar bakåt. Vett & Etikett säger att man ska titta bakåt och släppa igenom efter 30 sekunder, vilket till slut blir lite jobbigt vilket i sin tur leder till att folk tar fram en klubba dom kan slå med från tee.
Nu... kommer man aldrig mer att bli igenomsläppt när folk går å letar, för det får man ju göra i tre minuter!
Fast det är illa som det är redan vid 5 minuter, problemet är inte tiden, utan att man letar för länge innan man ens tar beslutet att släppa igenom. Om man direkt då man märker att jävlar, här kan det bli svårt att hitta bollen, vinka fram nästa och leta vidare.

Hur många bollar hittas verkligen efter 3 minuter?
Fast... Vett & Etikett säger inte att du ska leta tills du börjar tycka att det blir svårt att hitta den. Vett & Etikett säger att du ska leta i 30 sekunder och sedan släppa igenom.

"Folk" skiter redan i detta - och när nu söktiden kortas kommer "folk" att göra bedömningen att differensen mellan 30 sekunder och 3 minuter är för liten för att göra ett genomsläpp på. Resultatet blir, att jag får stå på tee å vänta ännu mer!

Häng med här nu - om man gör det här på RÄTT sätt enligt Vett & Etikett, så funkar det så här:
- Man letar boll i 30 sekunder och vinkar sedan fram bakomvarande parti.
- Man letar vidare i 4,5 minuter till och under den tiden hinner bakomvarande parti spela igenom och genomsläppet blir så smidigt som det nu kan bli.


Från och med 2018 - kommer det istället att fungera så här om man strävar efter att göra RÄTT enligt Vett & Etikett:
- Man letar boll i 30 sekunder och vinkar sedan fram bakomvarande parti.
- Man letar vidare i 2,5 minuter under tiden som bakomvarande parti hinner fram till sin bollar och blir i vägen för dom stackare som letar, och bemödat att göra det rätta genom att släppa igenom. Det här genomsläppet blir en tidsödande och mycket irriterande del av spelet!

Resultat: Ingen kommer att släppa igenom - någonsin igen! Det blir för jobbigt, och det blir "fel"...
För att få något du aldrig haft
Måste du göra något du aldrig gjort!

Blogg: http://scratchgolf.blogg.se/

Dr Golf
Inlägg: 1047
Blev medlem: mån 12 maj 2014, 10:05

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Dr Golf » tis 15 jan 2019, 10:41

Droppa vid bortslagen boll är en annan korkad ändring som dessutom bryter mot spelets grundidé. Det är helt galet att man får en dropp motsvarande en provisorisk boll där man vet utfallet!
Nu kommer ännu fler att spela ännu mer aggressivt från tee eftersom man ju inte riskerar två provisoriska, så... vi andra får stå å vänta på att folk letar i tre minuter lite oftare också!
En LOKAL regel som SGF tom sulle avråda ifrån att tillämpa. Det var USGA som insisterat på att få in den. Det är ju med två slags plikt, så såvida fördel vet jag inte om det är, förutom det faktum att det knappast kan vara kul att "spela" golf på det sättet.

Lättare för att du vet utfallet av ditt beslut. Det kan inte vara så svårt att förstå? Det är ju huvudanledningen till att du till exempel inte får välja att spela vidare på din provisoriska boll om du hittar din första boll i ett ospelbart läge utan närliggande droppningsalternativ. Då måste du gå tillbaka till tee och slå en ny - för att du vet utfallet av det som var din provisoriska!

Lättare också för att du riskerar aldrig mer än en (1) förlorad boll per hål. Det händer ju faktiskt att man slår bort flera och till slut får spela på sin 3e eller tom 4e boll! Det hände mig i somras! :D
För att få något du aldrig haft
Måste du göra något du aldrig gjort!

Blogg: http://scratchgolf.blogg.se/

Dr Golf
Inlägg: 1047
Blev medlem: mån 12 maj 2014, 10:05

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Dr Golf » tis 15 jan 2019, 10:46

Flytta lösa saker i hinder är ju lika korkat. Nu blir det ju 75% lättare att slå sig ur ett besvärligt läge, vilket även detta kommer att leda till ett mer aggressivt spel, som gör att vi får vänta ännu oftare eftersom... just det... ingen släpper ju förbi eftersom man ändå får leta i tre minuter...
75% lättare?! Hur ofta händer det att det finns lösa saker (naturföremål) i hindret?
Senaste dagarna har det blåst en del, ponera att en ganska stor gren landat i en bunker, och din boll stannar mot den grenen, är det då en del av spelet att behöva slå mot den grenen bara för att du ligger i bunkern, som redan är ett hinder. Samma sak gäller ju inte på FW?

Det händer precis hela tiden! Och nu fanns det ju fler hinder än sandbunkern, eller hur? I ett dike får du nu ta bort både grenar och löv som gör att du nu kan få en ren kontakt med bollen - och det gör slaget oerhört mycket lättare.

Ta inte illa upp nu, jag menar inte att vara "näsvis" eller någon sorts "översittare", men det finns en kategori golfare som inte har upptäckt de negativa effekterna av "flyers" - och det finns en annan kategori golfare som bedömer den mängd spin man kan sätta på bollen som direkt avgörande för hur slaget kommer att bli.

Nu slipper vi bry oss om det problemet från "hinder" och det kommer att göra spelet väldigt mycket lättare.


Fotnot: När grenar blåser ner i bunkrar, så tar banpersonalen hand om det så snart dom hinner och kan. Det är inte meningen att grenar ska ligga löst i bunkrar.
Men det här gör att jag är rädd för att den vanliga klubbmedlemmen kommer att bli ännu sämre på att kratta bunkrarna, för... man får ju ändå flytta på saker, så vem bryr sig?
För att få något du aldrig haft
Måste du göra något du aldrig gjort!

Blogg: http://scratchgolf.blogg.se/

Nordan
Inlägg: 6617
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nordan » tis 15 jan 2019, 12:40

Jag "hör vad du säger" som man brukar säga, men... det jag beskriver här är redan en verklighet! Notera att jag gör en skillnad mellan sällskapsgolf/herrgolf och mer seriöst tävlingsspel som faktiskt många av oss håller på med. I sällskapsspel så spelar det absolut ingen roll, och på onsdagsgolfen kan även jag bry mig ganska lite, men... På SGF-touren, eller det nationella seriespelet, eller distriktstourerna?

Där är det här ett stort problem redan innan regeln har kommit. Vid tre tillfällen under förra säsongen uppstod irriterade diskussioner när spelare medvetet "maskade" för att skaffa sig en fördel. Med den här regeln, kan man nu skylla ifrån sig och lite slött vänta på att nån annan ska lessna. Utan den här regeln finns inget att diskutera, du ska vara klar när det är din tur.

Jag själv fick ett slag i min baksving på en distriktstourtävling förra året. En jeppe som inte hade koll eller brydde sig, slog sin boll mitt i min baksving trots att han låg 10-12 meter längre fram. Jag lyckades förvisso avbryta min sving, men... jag fick ju börja om min rutin med en stor tidsförlust som följd - och just den här gången var det en riktig idiot som faktiskt fick mig att tappa fokuset och lusten att spela golf den där dagen vilket förstörde min runda helt.
(Och nej, jag var inte särskilt "sekig" som gjorde att han hann före. Vi väntade på bollen före, och jag som låg längst ifrån skulle spela först. Det var in mot 8e greenen, jag låg på par och gjorde en helt normal rutin, han var typ +15 och ville bort därifrån.)

Att det har slutat tittas efter varandras bollar har som du säger inget med den här regeln i sig att göra. Förutom att folk kommer nu att stå ute i semiruffen och slå bakom ryggen på dig istället för att fullgöra sin plikt enligt vett & etikett och följa din boll för att hjälpa till att se var den tar vägen. Även detta är ett problem som funnits länge, och som jag ser det är ett resultat på den vikande kvalitén på gröna-kortetutbildningen.

Så, jag är rädd för att jag inte tolkat någonting alls fel faktiskt. Faktum är att jag inte ens tycker att jag "tolkar" någonting överhuvudtaget, jag refererar bara till redan insamlade erfarenheter av "Ready Golf" och det är korkat för att det låter bra men är kontraproduktivt.
Fast igen, de saker du hänvisar till är ju direkt felaktiga beteenden, redan innan det är en ny regel, och även EFTER den nya regeln är det ju felaktigt beteende?
Det har ju inte med en ny regel att göra?
Slår någon "bakom ryggen" utan att göra någon uppmärksam får man väl skylla sig själv?
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Nordan
Inlägg: 6617
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nordan » tis 15 jan 2019, 12:42

Korta letningstiden till 3 minuter är lika korkat. Det kommer att leda till att folk på riktigt tror att man ska leta hela tiden ut innan man tittar bakåt. Vett & Etikett säger att man ska titta bakåt och släppa igenom efter 30 sekunder, vilket till slut blir lite jobbigt vilket i sin tur leder till att folk tar fram en klubba dom kan slå med från tee.
Nu... kommer man aldrig mer att bli igenomsläppt när folk går å letar, för det får man ju göra i tre minuter!
Fast det är illa som det är redan vid 5 minuter, problemet är inte tiden, utan att man letar för länge innan man ens tar beslutet att släppa igenom. Om man direkt då man märker att jävlar, här kan det bli svårt att hitta bollen, vinka fram nästa och leta vidare.

Hur många bollar hittas verkligen efter 3 minuter?
Fast... Vett & Etikett säger inte att du ska leta tills du börjar tycka att det blir svårt att hitta den. Vett & Etikett säger att du ska leta i 30 sekunder och sedan släppa igenom.

"Folk" skiter redan i detta - och när nu söktiden kortas kommer "folk" att göra bedömningen att differensen mellan 30 sekunder och 3 minuter är för liten för att göra ett genomsläpp på. Resultatet blir, att jag får stå på tee å vänta ännu mer!

Häng med här nu - om man gör det här på RÄTT sätt enligt Vett & Etikett, så funkar det så här:
- Man letar boll i 30 sekunder och vinkar sedan fram bakomvarande parti.
- Man letar vidare i 4,5 minuter till och under den tiden hinner bakomvarande parti spela igenom och genomsläppet blir så smidigt som det nu kan bli.


Från och med 2018 - kommer det istället att fungera så här om man strävar efter att göra RÄTT enligt Vett & Etikett:
- Man letar boll i 30 sekunder och vinkar sedan fram bakomvarande parti.
- Man letar vidare i 2,5 minuter under tiden som bakomvarande parti hinner fram till sin bollar och blir i vägen för dom stackare som letar, och bemödat att göra det rätta genom att släppa igenom. Det här genomsläppet blir en tidsödande och mycket irriterande del av spelet!

Resultat: Ingen kommer att släppa igenom - någonsin igen! Det blir för jobbigt, och det blir "fel"...
I hear ya, men jag hoppas att du har fel.
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Dr Golf
Inlägg: 1047
Blev medlem: mån 12 maj 2014, 10:05

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Dr Golf » tis 15 jan 2019, 12:45

@Nordan

Vem får skylla sig själv?
Den som slog, eller den som blir avbruten i sin sving?


Ja, det jag hänvisar till är direkt felaktiga beteenden, det är precis min poäng. Dom är inte nya heller, vi har sett dom komma krypande ett tag. Hade vi löst det på rätt sätt ifrån början hade vi börjat hytta med Vett & Etikett, men... nu har vi inte gjort det. Nu har "vi" istället infört en samling oerhört korkade regler som inte "släcker elden" utan i bästa fall "blåser bort röken".

I många fall - vilka jag har listat några här ovanför - är dessa direkt kontraproduktiva. Det har vi redan sett! Golfen går långsammare och långsammare och orsaken är oerhört tydlig: Okunskap om de ganska enkla grunderna för golfspel, de som ryms inom Vett & Etikett och Spirit of the Game.
För att få något du aldrig haft
Måste du göra något du aldrig gjort!

Blogg: http://scratchgolf.blogg.se/

Dr Golf
Inlägg: 1047
Blev medlem: mån 12 maj 2014, 10:05

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Dr Golf » tis 15 jan 2019, 12:46

@Nordan 2.0 :D

- Jag hoppas också att jag har fel! Men vis av det vi sett ute på banan under de senaste åren är jag rädd för att jag har rätt! :O
För att få något du aldrig haft
Måste du göra något du aldrig gjort!

Blogg: http://scratchgolf.blogg.se/

Nordan
Inlägg: 6617
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nordan » tis 15 jan 2019, 12:50

Lättare för att du vet utfallet av ditt beslut. Det kan inte vara så svårt att förstå? Det är ju huvudanledningen till att du till exempel inte får välja att spela vidare på din provisoriska boll om du hittar din första boll i ett ospelbart läge utan närliggande droppningsalternativ. Då måste du gå tillbaka till tee och slå en ny - för att du vet utfallet av det som var din provisoriska!

Lättare också för att du riskerar aldrig mer än en (1) förlorad boll per hål. Det händer ju faktiskt att man slår bort flera och till slut får spela på sin 3e eller tom 4e boll! Det hände mig i somras! :D
jag har tolkat det nästan tvärtom!
Slå en boll som du inte vet om den gick out eller om den ligger knackigt, men du vet ungefär var den ligger, då behöver man ju för det första inte ens slå en provisorisk.
Om man sedan inte hittar den, då droppar man den i "droppområdetvaddetnuskulleheta"och slår sitt fjärde slag.

men igen, jag tror inte många klubbar kommer att implementera denna lokala regel om SGF rekommenderar att inte göra det.
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Nordan
Inlägg: 6617
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Nordan » tis 15 jan 2019, 12:56

@Nordan

Vem får skylla sig själv?
Den som slog, eller den som blir avbruten i sin sving?


Ja, det jag hänvisar till är direkt felaktiga beteenden, det är precis min poäng. Dom är inte nya heller, vi har sett dom komma krypande ett tag. Hade vi löst det på rätt sätt ifrån början hade vi börjat hytta med Vett & Etikett, men... nu har vi inte gjort det. Nu har "vi" istället infört en samling oerhört korkade regler som inte "släcker elden" utan i bästa fall "blåser bort röken".

I många fall - vilka jag har listat några här ovanför - är dessa direkt kontraproduktiva. Det har vi redan sett! Golfen går långsammare och långsammare och orsaken är oerhört tydlig: Okunskap om de ganska enkla grunderna för golfspel, de som ryms inom Vett & Etikett och Spirit of the Game.
Den som slår utan att någon tittar bör få skylla sig själv om han spelar i en felaktig ordning.

Anledningen till varför det går långsamt på banorna tror jag är enklare än att det finns regler, nya eller gamla.

Man släpar fötterna efter sig, man är inte uppmärksam vare sig framåt eller bakåt, man ställer bagar och vagnar på de mest märkliga ställen och gärna skriver man scoren på green. Det finns inte "rangers" ute i tillräcklig omfattning och man har en sån jävla prestige så att man nästan skiter på sig.
Amatörer tror att de är proffs, man ska slå slag som man lyckas med en gång av 100, i bästa fall, vilket då givetvis leder till ännu flera slag.
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Användarvisningsbild
Hilding Bladh
Inlägg: 7520
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 18:48

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Hilding Bladh » tis 15 jan 2019, 16:37

Regelförändringarna är egentligen ytterst marginella och kommer inte att påverka golfen åt något särskilt håll. Att tro att de nya reglerna skulle dra en massa nytt folk till golfen är naturligtvis rent nonsens.

De nya reglerna gör inte heller något åt problemet med att det finns ett inte oväsentligt antal kålrötter, som inte kan reglerna, inte följer reglerna eller inte har en aning om hur man interagerar på banan för att allt ska flyta så bra som möjligt.

Jag tror majoriteten av golfarna kommer att göra precis som tidigare.
Hilding Bladh på Twitter: Nisse Hult @svennehult
Hilding Bladh på Instagram: Murvel48

JG76
Inlägg: 347
Blev medlem: lör 16 feb 2013, 16:20

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav JG76 » tis 15 jan 2019, 19:20

Ok så man får grunda klubban och plocka bort skit i hinder men man får inte droppa eller placera bollen om man landar i en 4cm djup torva på Fairway. Logiskt värre

Användarvisningsbild
singel
Inlägg: 1399
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 15:46

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav singel » tis 15 jan 2019, 19:58

Ok så man får grunda klubban och plocka bort skit i hinder men man får inte droppa eller placera bollen om man landar i en 4cm djup torva på Fairway. Logiskt värre
Och hur många skulle lägga tillbaka sin uppslagna torva om man fick fri dropp?

JG76
Inlägg: 347
Blev medlem: lör 16 feb 2013, 16:20

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav JG76 » tis 15 jan 2019, 20:31

Ok så man får grunda klubban och plocka bort skit i hinder men man får inte droppa eller placera bollen om man landar i en 4cm djup torva på Fairway. Logiskt värre
Och hur många skulle lägga tillbaka sin uppslagna torva om man fick fri dropp?
Lika många som förut hade jag tippat på.

Användarvisningsbild
Hofnar
Inlägg: 4320
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 15:53

Re: Lättare är inte roligare (Expressen-krönika)

Inläggav Hofnar » tis 15 jan 2019, 21:04

Eftersom jag inte spelat golf på fem år och det är tveksamt om jag kommer att börja igen så borde jag kanske inte bry mig, men ledsamt är det att bevittna hur en fin gammal kunglig sport på några decennier säljs ut. Men det var kul att få vara med ett tag på sluttampen.
Valfrihet är opium för folket.


Återgå till "Golfspel"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster