Politiktråden

Diskutera politik, migration, integration, samhällsklimat och allt annat som är åsiktsrelaterat. Kom ihåg att hålla en hövlig ton och inte brusa upp bara för att ni inte håller med varandra.
Anders
Inlägg: 12635
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Politiktråden

Inlägg av Anders » fre 18 jun 2021, 10:13

Kan någon redogöra för vad som faktiskt händer, vad det gäller, den här misstroendegrejen?
habitat in lacum veritatem
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
---- Första inlägget på länge 2021-07-15. Golfen under ett år av golf under corona -----

Stora Norrland
Inlägg: 2262
Blev medlem: sön 20 okt 2013, 18:43

Re: Politiktråden

Inlägg av Stora Norrland » fre 18 jun 2021, 12:52

Varför?
Vi har en mioritetsregering. Med en majoritetsregering blir det i praktiken inga misstroenden.
V tycker att de agerat dörrmatta tillräckligt länge utan att få visst inlytande. Utan V:s stöd är sittande regering borta per omgående.
Hyresgrejen är väl bara sista droppen. LAS-hanteringen och annat har säkert spelat in också.
SD+M+KD ser sin chans, samt tror att misstroendet kommer bifallas.

Hur?
1. Någon, dvs i praktiken ett parti, bestämmer sig för att sittande regering inte är duglig och det bör prövas om den skall plockas bort.
2. Denna någon behöver minst 35 (tror jag) mandat för att få kicka igång misstroendeprocessen.
3. Frågan skall bordläggas minst 2 ggr i kammaren. I går och i dag. Dvs att man kan inte få till stånd en misstroendeomröstning på en kaffekvart, det kommer gå viss tid mellan äskandet och omröstningen.
4. Sedan går det till omröstning i kammaren.
5. OM manbifaller misstroendet kan statsministern: a) utlysa extra val eller b) avgå.
5a) Val inom tre månader.
5b) Talmansrundor.

Utfall?
Misstroendet kommer bifallas, tror jag.
V kan rimligen inte ändra sig nu, då framstår de som riktiga knähundar och verkligen en dörrmatta för S.
S kan knappast falla till föga för V, för då framstår man som mesiga och som att man inte klarar styrningen. Dessutom säger ju JÖK att V inte skall vara med och chefa, och C har positionerat sig rätt hårt mht det.

Om misstroendet bifalls, så sätter jag en peng på 5b. Att köra 5a är gambling på hög nivå och man riskerar lite backlash pga pandemi och kriminalitetsgrejen osv. Dessutom riskerar ju L att trilla ur och MP sitter väl inte heller säkert. Om de inte når riksdagen så är S inte ett regeringsalternativ.

Det intressanta blir hur en ev regeringkonstellation ser ut efter talmansrundorna.

Med en S-ish regering:
- Man kan ju inte köra samma setup som nu, det är meningslöst.
- Om V skall få plats i regeringen så måste C kompromissa om icke V-hållningen.

Med en M-ish regering:
- Utan stöd av C/L sitter de i klistret, dvs är i minoritet.
- C har sagt att de aldrig stöder SD, etc.
- Och inte minst, hur funkar eg SD i regering? De kör ett påtagligt högerstuk med nationalistgrejen och kriminalitet och invandring, men är rejält vänster i frågor om ekonomi, socialpolitik etc. Inte helt lätt att passa ihop med tex M och KD, gissar jag.
Senast redigerad av Stora Norrland den lör 19 jun 2021, 15:29, redigerad totalt 1 gånger.
--== "Goodnight, thank you, and may your God go with you!" ==--

Anders
Inlägg: 12635
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Politiktråden

Inlägg av Anders » fre 18 jun 2021, 17:52

Gäller att många röstar på L. Bra sprida vidare. De behöver över spärren.
habitat in lacum veritatem
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
---- Första inlägget på länge 2021-07-15. Golfen under ett år av golf under corona -----

Big Berra
Inlägg: 10598
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Politiktråden

Inlägg av Big Berra » fre 18 jun 2021, 18:12

Anders skrev:
fre 18 jun 2021, 17:52
Gäller att många röstar på L. Bra sprida vidare. De behöver över spärren.
De behöver byta namn eller politik. Det går inte att ha ett namn på ett parti som inte matchar politiken.

Socialdemokraterna kanske är ett bra namn? Skit, det var redan taget.
The whole point of science is to question accepted dogma. Freeman Dyson.

Anders
Inlägg: 12635
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 11:57
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Politiktråden

Inlägg av Anders » fre 18 jun 2021, 21:09

Big Berra skrev:
fre 18 jun 2021, 18:12
Anders skrev:
fre 18 jun 2021, 17:52
Gäller att många röstar på L. Bra sprida vidare. De behöver över spärren.
De behöver byta namn eller politik. Det går inte att ha ett namn på ett parti som inte matchar politiken.

Socialdemokraterna kanske är ett bra namn? Skit, det var redan taget.
Socialliberalerna. Där du hittar en helvetes massa folk. Meritokraterna lite grovt. De har inte lyckats hitta den rutan. Vore tydligt också för väljarna. Moderaterna det nyliberala och KDS som det konservativa. På andra sidan revisionister och marxister. Skulle kunnat varit så. Men inte med Sveriges resa sen 1960-talet. Det hade varit bättre om de från de finare områdena gjort som Lennon sagt och rasslat med sina diamanter. En advokatsdotter med ett samvete förstör allt. Bara snäppet bättre än en artistdotter.
habitat in lacum veritatem
Min blog "Andersgolf" - http://andersgolf.blogspot.com - under "kontakt" till höger
---- Första inlägget på länge 2021-07-15. Golfen under ett år av golf under corona -----

Big Berra
Inlägg: 10598
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Politiktråden

Inlägg av Big Berra » fre 18 jun 2021, 22:17

Anders skrev:
fre 18 jun 2021, 21:09
Big Berra skrev:
fre 18 jun 2021, 18:12
Anders skrev:
fre 18 jun 2021, 17:52
Gäller att många röstar på L. Bra sprida vidare. De behöver över spärren.
De behöver byta namn eller politik. Det går inte att ha ett namn på ett parti som inte matchar politiken.

Socialdemokraterna kanske är ett bra namn? Skit, det var redan taget.
Socialliberalerna. Där du hittar en helvetes massa folk. Meritokraterna lite grovt. De har inte lyckats hitta den rutan. Vore tydligt också för väljarna. Moderaterna det nyliberala och KDS som det konservativa. På andra sidan revisionister och marxister. Skulle kunnat varit så. Men inte med Sveriges resa sen 1960-talet. Det hade varit bättre om de från de finare områdena gjort som Lennon sagt och rasslat med sina diamanter. En advokatsdotter med ett samvete förstör allt. Bara snäppet bättre än en artistdotter.
Jag anser att nuvarande socialdemokrati och svenska Liberalerna i princip har samma politik och det verkar ju väljarna också tycka i opinionsundersökningarna.

Varför finns inget liberalt parti i Sverige som är 4%igt ?

Kan man polisanmäla Liberalerna för det använda namnet ?
The whole point of science is to question accepted dogma. Freeman Dyson.

Stora Norrland
Inlägg: 2262
Blev medlem: sön 20 okt 2013, 18:43

Re: Politiktråden

Inlägg av Stora Norrland » lör 19 jun 2021, 15:31

Big Berra skrev:
fre 18 jun 2021, 22:17
Varför finns inget liberalt parti i Sverige som är 4%igt ?
Det finns väl inget "riktigt" liberalt parti över huvud taget?
--== "Goodnight, thank you, and may your God go with you!" ==--

Big Berra
Inlägg: 10598
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Politiktråden

Inlägg av Big Berra » lör 19 jun 2021, 16:10

Stora Norrland skrev:
lör 19 jun 2021, 15:31
Big Berra skrev:
fre 18 jun 2021, 22:17
Varför finns inget liberalt parti i Sverige som är 4%igt ?
Det finns väl inget "riktigt" liberalt parti över huvud taget?
Det beror väl på vad man menar med "riktigt".
Klassiskt liberala partiet https://www.liberalapartiet.se/ fick 1504 röster i senaste valet och utgående från deras partiprogram känns de enligt mig som liberala på riktigt.
The whole point of science is to question accepted dogma. Freeman Dyson.

trickard
Inlägg: 2014
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 12:05

Re: Politiktråden

Inlägg av trickard » mån 21 jun 2021, 07:53

trickard skrev:
fre 18 jun 2021, 10:05
Big Berra skrev:
tor 17 jun 2021, 22:02
Intressant politiskt läge. Vad kommer att hända ?

Jag tror att Löfven kastar ett litet obetydligt köttben vänsterut och kommunisterna tar mutan och backar från misstroendet.
Jag tror Löfven istället kastar köttbenet långt ut till höger där Annie Lööf snor sig för att plocka upp det. Hon är vansinnigt besjälad av att bibehålla sin maktposition som i alla andra fall skulle kunna gå förlorad. Nästan lika mycket som Steffe. Annie kommer sedan och stå i tv-rutan och yra om vilket ansvar hon tar för Sveriges bästa.
Kom igen nu Annie, bara två timmar kvar…. gör mig inte besviken.
Just nu har jag en riktigt bra formsvacka

Stora Norrland
Inlägg: 2262
Blev medlem: sön 20 okt 2013, 18:43

Re: Politiktråden

Inlägg av Stora Norrland » mån 21 jun 2021, 10:00

En intressant fråga är varför V har (som jag tycker) i stort sett målat in sig i ett hörn?
Om man backar på misstroendet utan att få bra utväxling i form av inflytande och annat, så har man ju skjutit sig själv i foten.
Om man inte backar så finns ju en risk, med V-ögon sett, att det blir en högerregering.

Är de så pass strategiska att de väljer att putta bort sittande regering för att redan nu positionera sig inför valet 2022?
Eller spelar man på att hamna i bättre position i det eventuella extra valet eller möjliga talmansrundorna?

EDIT: att döma av Nooshis tal inför omröstningen så är det just positionering och strategi det handlar om. Vi får väl se om de tänkt "V-rätt", dvs en vänsterförskjutning av regeringen, eller om det blir lite "bakslag" i form av en högerinriktad regering.
--== "Goodnight, thank you, and may your God go with you!" ==--

Stora Norrland
Inlägg: 2262
Blev medlem: sön 20 okt 2013, 18:43

Re: Politiktråden

Inlägg av Stora Norrland » mån 21 jun 2021, 12:53

Ska vi ana att V tänker sig följande scenario:
- Talmansrundor
- Där S100+C31+V28+MP16 = 175
--== "Goodnight, thank you, and may your God go with you!" ==--

Big Berra
Inlägg: 10598
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Politiktråden

Inlägg av Big Berra » mån 21 jun 2021, 14:15

Allt kan hänga på en person, Helena Lindahl, centerpartist som gått mot partiet vid några tidigare tillfällen.
The whole point of science is to question accepted dogma. Freeman Dyson.

Besserwizzer
Inlägg: 6965
Blev medlem: ons 11 jan 2012, 13:52
Kontakt:

Re: Politiktråden

Inlägg av Besserwizzer » mån 21 jun 2021, 15:29

Jag bryr mig nada om utfallet. Jag är nöjd med signalen att Löfven kan inte få igenom allt alltid. Han behöver en reality check och det har han fått.
Om (vilket jag inte tror) det blir extraval så kommer jag rösta på SD så det bli riktigt parlamentariskt jobbigt. Min variant på civil olydnad.
Så blir det grötigt inför nästa val som kanske tvingar fram en mer tydlig partiPolitik.
Nu är allt bara en prideröra i färger.

Tänk Er Kristersson som statsminister - hua vilken världsklass det bli på SE då :)
Jag tycker att Socialministern Lena Hallengren borde avgå - hon är inte ett dugg social.

Big Berra
Inlägg: 10598
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Politiktråden

Inlägg av Big Berra » mån 21 jun 2021, 16:18

Besserwizzer skrev:
mån 21 jun 2021, 15:29
Jag bryr mig nada om utfallet. Jag är nöjd med signalen att Löfven kan inte få igenom allt alltid. Han behöver en reality check och det har han fått.
Om (vilket jag inte tror) det blir extraval så kommer jag rösta på SD så det bli riktigt parlamentariskt jobbigt. Min variant på civil olydnad.
Så blir det grötigt inför nästa val som kanske tvingar fram en mer tydlig partiPolitik.
Nu är allt bara en prideröra i färger.

Tänk Er Kristersson som statsminister - hua vilken världsklass det bli på SE då :)
Jag har fortfarande svårt att tänka mig Löfvén som statsminister.

Vi har ju 2 politiska vildar i riksdagen, en avhoppare från kommunisterna, Amineh Kakabahve och en avhoppare från "folkpartiet socialisterna" Emma Carlsson Löfdahl. Jag undrar varför de lägger ned sina röster, om man är politisk vilde behöver man inte följa någon partipiska. Antagligen skiter de i det mesta och bara plockar ut riksdagsarvodet på 69900 kr per månad utan att göra något.
The whole point of science is to question accepted dogma. Freeman Dyson.

Dahook
Inlägg: 221
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 06:23

Re: Politiktråden

Inlägg av Dahook » mån 21 jun 2021, 16:43

Fast Kakabahve var ju åtminstone uppe i talarstolen idag.
Alltid retar det någon ...

Big Berra
Inlägg: 10598
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Politiktråden

Inlägg av Big Berra » mån 21 jun 2021, 16:53

Dahook skrev:
mån 21 jun 2021, 16:43
Fast Kakabahve var ju åtminstone uppe i talarstolen idag.
Jag trodde det bara var partiföreträdare, inte partiförrädare, som fick komma till tals.
The whole point of science is to question accepted dogma. Freeman Dyson.

Stora Norrland
Inlägg: 2262
Blev medlem: sön 20 okt 2013, 18:43

Re: Politiktråden

Inlägg av Stora Norrland » mån 21 jun 2021, 21:37

Frågan högst upp på agendan, om man är statsministern: hur skall SL kunna få AL och ND att jobba ihop? Om det lyckas så har man 175 mandat (vi glömmer vildarna för tillfället). Inte en alldeles övertygande majoritet, men kanske den största man kan skaka fram?

Om han inte kan det, hur skall M-SD-KD-L kunna bolla fram en regering? De har 174 mandat och jag tror det är tveksamt om talmannen släpper fram ett sådant försök.

Om det inte funkar: extra val.
Då kommer V tugga i sig några mandat från vänstersossar samtidigt som L och MP vinglar omkring runt spärrnivån.
Det blir i alla fall intressant.
--== "Goodnight, thank you, and may your God go with you!" ==--

Nordan
Inlägg: 9046
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Politiktråden

Inlägg av Nordan » tis 22 jun 2021, 09:00

Perfekt med politisk kris mitt i en pandemi ett år före valet, det kan jag tycka är att INTE ta ansvar för SE.
Något som samtliga var övertydliga med att påtala att de tyckte sig ta... Vad är det oppositionen tror sig kunna genomföra, förutom att det blir kaos och kalabalik?
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Big Berra
Inlägg: 10598
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Politiktråden

Inlägg av Big Berra » tis 22 jun 2021, 10:13

Nordan skrev:
tis 22 jun 2021, 09:00
Perfekt med politisk kris mitt i en pandemi ett år före valet, det kan jag tycka är att INTE ta ansvar för SE.
Något som samtliga var övertydliga med att påtala att de tyckte sig ta... Vad är det oppositionen tror sig kunna genomföra, förutom att det blir kaos och kalabalik?
Kaos och kalabalik är positivt för oppositionen.
Det hela går ju ut på att försvaga vänsterblocket så mycket som möjligt och tvinga centern att acceptera en högerregering med stöd av SD.
The whole point of science is to question accepted dogma. Freeman Dyson.

Jornhona
Inlägg: 2669
Blev medlem: lör 31 dec 2011, 11:59

Re: Politiktråden

Inlägg av Jornhona » tis 22 jun 2021, 12:35

Big Berra skrev:
tis 22 jun 2021, 10:13
Nordan skrev:
tis 22 jun 2021, 09:00
Perfekt med politisk kris mitt i en pandemi ett år före valet, det kan jag tycka är att INTE ta ansvar för SE.
Något som samtliga var övertydliga med att påtala att de tyckte sig ta... Vad är det oppositionen tror sig kunna genomföra, förutom att det blir kaos och kalabalik?
Kaos och kalabalik är positivt för oppositionen.
Det hela går ju ut på att försvaga vänsterblocket så mycket som möjligt och tvinga centern att acceptera en högerregering med stöd av SD.
Centern(Annie) kommer aldrig acceptera en borgerlig regering med samarbete med SD. Ett extraval hade således kunna röra om rejält, för går man in på Cs fb-sida är det inga rungande applåder direkt. Snarare tvärtom verkar många upprörda över att de inte släppte punkt 44 för att dra bort missförtroendeförklaringen.
Så frågan är vad centerväljare tycker om agerandet, och hur de skulle resonera i extraval.

Pinis
Inlägg: 5381
Blev medlem: tis 20 dec 2011, 12:30

Re: Politiktråden

Inlägg av Pinis » tis 22 jun 2021, 13:41

Nordan skrev:
tis 22 jun 2021, 09:00
Perfekt med politisk kris mitt i en pandemi ett år före valet, det kan jag tycka är att INTE ta ansvar för SE.
Något som samtliga var övertydliga med att påtala att de tyckte sig ta... Vad är det oppositionen tror sig kunna genomföra, förutom att det blir kaos och kalabalik?
+1
Never argue with a fool - they will drag you down to their level, then beat you with experience.

Nordan
Inlägg: 9046
Blev medlem: ons 21 dec 2011, 17:40

Re: Politiktråden

Inlägg av Nordan » tis 22 jun 2021, 15:30

Big Berra skrev:
tis 22 jun 2021, 10:13
Kaos och kalabalik är positivt för oppositionen.
Det hela går ju ut på att försvaga vänsterblocket så mycket som möjligt och tvinga centern att acceptera en högerregering med stöd av SD.
Men knappast för sverige som de så idogt vill påtala...
Hellre långt och rakt än kort och snett.

Ingen pappskalle iggad...

Big Berra
Inlägg: 10598
Blev medlem: tor 22 dec 2011, 18:22

Re: Politiktråden

Inlägg av Big Berra » tis 22 jun 2021, 16:54

Jornhona skrev:
tis 22 jun 2021, 12:35
Big Berra skrev:
tis 22 jun 2021, 10:13
Nordan skrev:
tis 22 jun 2021, 09:00
Perfekt med politisk kris mitt i en pandemi ett år före valet, det kan jag tycka är att INTE ta ansvar för SE.
Något som samtliga var övertydliga med att påtala att de tyckte sig ta... Vad är det oppositionen tror sig kunna genomföra, förutom att det blir kaos och kalabalik?
Kaos och kalabalik är positivt för oppositionen.
Det hela går ju ut på att försvaga vänsterblocket så mycket som möjligt och tvinga centern att acceptera en högerregering med stöd av SD.
Centern(Annie) kommer aldrig acceptera en borgerlig regering med samarbete med SD. Ett extraval hade således kunna röra om rejält, för går man in på Cs fb-sida är det inga rungande applåder direkt. Snarare tvärtom verkar många upprörda över att de inte släppte punkt 44 för att dra bort missförtroendeförklaringen.
Så frågan är vad centerväljare tycker om agerandet, och hur de skulle resonera i extraval.
Det är det som är egendomligt med centern. Var har sakpolitiken tagit vägen ?
Hellre stöttar de en vänsterregering långt från deras plats på den politiska kartan än en högerregering där de skulle kunna få igenom nästan alla sina politiska kärnfrågor.
The whole point of science is to question accepted dogma. Freeman Dyson.

Besserwizzer
Inlägg: 6965
Blev medlem: ons 11 jan 2012, 13:52
Kontakt:

Re: Politiktråden

Inlägg av Besserwizzer » tis 22 jun 2021, 19:36

Jornhona skrev:
tis 22 jun 2021, 12:35
Big Berra skrev:
tis 22 jun 2021, 10:13
Nordan skrev:
tis 22 jun 2021, 09:00
Perfekt med politisk kris mitt i en pandemi ett år före valet, det kan jag tycka är att INTE ta ansvar för SE.
Något som samtliga var övertydliga med att påtala att de tyckte sig ta... Vad är det oppositionen tror sig kunna genomföra, förutom att det blir kaos och kalabalik?
Kaos och kalabalik är positivt för oppositionen.
Det hela går ju ut på att försvaga vänsterblocket så mycket som möjligt och tvinga centern att acceptera en högerregering med stöd av SD.
Centern(Annie) kommer aldrig acceptera en borgerlig regering med samarbete med SD. Ett extraval hade således kunna röra om rejält, för går man in på Cs fb-sida är det inga rungande applåder direkt. Snarare tvärtom verkar många upprörda över att de inte släppte punkt 44 för att dra bort missförtroendeförklaringen.
Så frågan är vad centerväljare tycker om agerandet, och hur de skulle resonera i extraval.
Jag tror Annie luftar skäggbiffen for the highest bidder.
Vad har hon för val - förlora facet eller förlora facet. Då väljer hon makten före ideal och ansvar.
Jag tycker att Socialministern Lena Hallengren borde avgå - hon är inte ett dugg social.

Besserwizzer
Inlägg: 6965
Blev medlem: ons 11 jan 2012, 13:52
Kontakt:

Re: Politiktråden

Inlägg av Besserwizzer » tis 22 jun 2021, 19:41

Big Berra skrev:
tis 22 jun 2021, 16:54
Jornhona skrev:
tis 22 jun 2021, 12:35
Big Berra skrev:
tis 22 jun 2021, 10:13

Kaos och kalabalik är positivt för oppositionen.
Det hela går ju ut på att försvaga vänsterblocket så mycket som möjligt och tvinga centern att acceptera en högerregering med stöd av SD.
Centern(Annie) kommer aldrig acceptera en borgerlig regering med samarbete med SD. Ett extraval hade således kunna röra om rejält, för går man in på Cs fb-sida är det inga rungande applåder direkt. Snarare tvärtom verkar många upprörda över att de inte släppte punkt 44 för att dra bort missförtroendeförklaringen.
Så frågan är vad centerväljare tycker om agerandet, och hur de skulle resonera i extraval.
Det är det som är egendomligt med centern. Var har sakpolitiken tagit vägen ?
Hellre stöttar de en vänsterregering långt från deras plats på den politiska kartan än en högerregering där de skulle kunna få igenom nästan alla sina politiska kärnfrågor.
Hon jillar inte jasism. Hon tycker att både kojonan och svejjedemokraterna är läsckiga.
Vänstern också så då fåj det bli såsijaldemokratetna även om jag måste överje mitt pajtis ideal.
Altt för min gulleungje och lejvndassituatijon.

Hon är äcklig tycker jag. Choppa upp henne och lägg på burk och sälj som vomeringsmedel.
Det skulle SE ha större nytta av.
Jag tycker att Socialministern Lena Hallengren borde avgå - hon är inte ett dugg social.

Skriv svar